2041 ななしのよっしん
2015/06/02(火) 06:10:10 ID: 8YuKQWMUL/
最近のかわき亭は荒れてるなあ
古参ぶってるやつも旧作全否定してるやつもなんか哀れだな。長期シリーズの宿命かね
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2042 ななしのよっしん
2015/06/02(火) 19:23:08 ID: HEQFHoRDYG
そう考えると、ある意味覚醒から入った連中は気の毒よな
初めてプレイした作品にいい感想を抱こうにも古参気取りからボロクソに理不尽にかれて
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2043 ななしのよっしん
2015/06/02(火) 19:28:00 ID: WpLjlrpFJR
覚醒好きなやつはシリーズファンじゃないとかいうトチ狂ったやつもいるからな過激派
シリーズ全部やってて覚醒も好きな人なんていっぱいいるのに
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2044 ななしのよっしん
2015/06/02(火) 19:30:46 ID: vaEwq2Tb9g
むしろ、どれもプレイしたことのない人間
アンチ煽りの為に、覚醒をダシにアレコレ言ってると言う方が正しいかも
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2045 ななしのよっしん
2015/06/02(火) 19:31:49 ID: RPQEcdnA4d
結局は楽しんだもん勝ちだから覚醒満足して他のシリーズに広がるって事もあるのに
そうやって懐古厨からボロクソ言われたらせっかくの新規ファンを手放す事になるのにね
今度ifが出たら覚醒過去作になりそこから古参気取りでボロクソ言う
自分達がやられたから新規にやり返す悪循環にしかならないよな
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2051 ななしのよっしん
2015/06/02(火) 21:15:16 ID: di1AZWwJs+
確かになんかめていたものと違う感じにはなってきた
新作でも力を注ぐ場所がへんてこりんな気もする、ただ中身が面ければそんなむだろうが
だからと言って覚醒だって楽しんでやってたし、新作も買う、FEってだけで面いしは買い続ける
いつもと違うはこのシリーズの常だ、論新規の芽を摘むような発言は自重すべきだろう
だけどちょっとした批判に対して旧作ばっかりやってろとか懐古厨と言われたらもうどうしようもない
そういう発言をするプレイヤーもいるってことは忘れないでほしい
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2052 ななしのよっしん
2015/06/02(火) 21:33:38 ID: azUhgopSDo
>>2051
まあ旧作ファンを一定づつ切り捨てるのはシリーズものの宿命ではあるしなあ。システムも構成も変わらんようなものを作り続けてるのってコンテンツとしては半ば死に体のようなものだし。
覚醒は元々あったキャラゲー的要素を全面に押し出したって点では好みが分かれるのも仕方いが、売上記録更新してシリーズ存続を決定づけたって点では評価せねばならんでしょ。ISとて営利企業なんだから赤字コンテンツ抱える訳にゃいかんし。
崩壊しろとか言うやつはただ新作を買わずにいればいいだけで、わざわざ余所様の行動に口を出すのは子供じみている。

なんだかんだ言って基幹のシステム変えずにこれだけバリエーション出せるというのは結構対した事ではあるよ。
本音としては新作→リメイク→新作あたりで定期的に出てほしくはあるね。
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2053 ななしのよっしん
2015/06/02(火) 21:44:49 ID: RPQEcdnA4d
ちゃんとプレイした上でここは直した方がいいとかそういう批判はいいんだけど
が気に入らないから○○クソ。異論は認めん」or「過去○○が至高。よって○○クソ
みたいな批判の仕方は間違いなくただのアンチ懐古厨だな
本当に覚醒が全FEファンを裏切ったならifが出来るわけないんだよ
新規ファンだけで持ちこたえられるほど甘くないだろ
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2054 ななしのよっしん
2015/06/02(火) 21:55:56 ID: di1AZWwJs+
確かに売り上げに関しちゃ感謝している、覚醒が売れなかったらと思うとぞっとしない
そう考えて覚醒ポテンシャルが高かったとは思う、と考えて売れる要素はどこだったのか
このまま覚醒スタイルを続けてはたして同じように売れるのか、近ごろの反応を見る限り心配はいらないようだ
従来とはどう違ったのが気になる、は宣伝の上手さもあったと思うけど
ただその宣伝要素の一つであった過去作とのリンクには正直ガッカリさせられてしまった
他の英雄がこの時代にきて共闘するってのも違和感があった
なんか過去作の安売りみたいで気に食わなかったし、本人ではないといえ違和感があるというか

覚醒システムで一番好きだったのはキャラごとに上限値が違うことだな
あとはすさまじいほどのライト層の取り込み、あれは本当に何が起因しているのか、やっぱりヴォイスかな
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2055 ななしのよっしん
2015/06/02(火) 21:56:50 ID: BCyeWIPaTt
覚醒は「キャラ重視という1作品としてのコンセプト」に対してぶれなくキッチリまとめられていて、どの要素もSRPG全体から見れば高準。
その上で作品内での「長所」「短所」「賛否両論かつ二律背反」の三箇所がハッキリ出ていて作品の性質とファンの性質の両面においでいい洗い出しになった感あるな。
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2056 ななしのよっしん
2015/06/03(水) 02:53:43 ID: BDVeS33Dnl
ISの反省点をどうにかしたいっていう意志は
シナリオに有名な人を呼んだりそれぞれがシステムごと違うものにしようとしてることから明らかだよな、なんというか露アピールしてると思う
その上でいろんな人に向けた新要素もいっぱい入れようとしてるし、そういう見方はおかしいのかなぁ
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2057 ななしのよっしん
2015/06/03(水) 15:52:29 ID: di1AZWwJs+
自分は会話があっさりめなのが好きなんだよね、妙に淡々と進む感じ
一番シナリオ会話ともに最高だと思ったのがトラキアかな(戦との矛盾はあるが)
新・暗黒竜から入ってそのまま戦やった自分としてはあまり支援会話を重視しないな

ISの努力は今まさに新規獲得のために手広くやっている感じだね、新しくやることに不満が出るのはしょうがない
けどほっときっぱなしってのはやめてくれよ、マップ改善は流石にしているだろうか? 
発売前から心配することではないのは重々承知
新作は期待している、ただ温泉はどうかと思う、そこら辺は確かに露だと言われかねんな
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2058 ななしのよっしん
2015/06/03(水) 20:07:55 ID: BCyeWIPaTt
マップも「龍脈という仕掛けを用意してます」って露アピールしてるよな

>>2054
ビジュアル面については発売当時「流行の先端だった作」が時代ほうの流れでいつの間にか「当時の流行だった作」になっていたものを「現代の萌え」に正したからだと思う。
そして、ISの本領である優れたシステム構築力を初心者対策とキャラの魅力を引き出すためにつぎ込んだことで、ガワや見ただけしか作れない連中には真似できない地にまでもっていったからだと思われ。
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2059 ななしのよっしん
2015/06/06(土) 23:59:41 ID: EEc0BcZa8L
会話があっさりから深くに変わってきたのはやっぱり、封印と烈火あたりがなんだろうな
封印以前はワールドマップ上で「クーデターはこういう考えだったがエリミーヌ教団がこうしたことでロイ軍が々…」とか、世界情勢を語ってたけど、
烈火以降はワールドマップではなく会話の方で詳しく話すようになった感じがする
そして、炎以降はさらにそれが顕著になった感じかな
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2060 ななしのよっしん
2015/06/07(日) 16:28:14 ID: XKFrQLMdNA
どちらかと言うと封印以前はキャラに会話させるべき説明を非戦闘員キャラの数足りないからワールドマップで補っていたんだと思う
烈火以降はロストしても死なないキャラを作ったから会話で間に合ってる
ifはどうなるんだろ
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2061 ななしのよっしん
2015/06/07(日) 21:33:31 ID: di1AZWwJs+
覚醒ライトノベルっぽいなキャラと文章が、それ以前は漫画っぽい感じ
この両者に明確な差異があるのかと問われれば答えるのは難しいんだけど、感覚的にね
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2062 ななしのよっしん
2015/06/08(月) 00:33:37 ID: iwvwxgPUtT
自分は封印からやって全作やったけど、
覚醒過去作の扱いの酷さとかキャラデフォルメの酷さとか
萌えに媚びていく感じとか戦略性がないこととか…
古参の人が怒るのも分かるなあ。

なんかの書き込みで見たけど、企業だから仕方ないとはいえ、今のISには3人の古参が離れても4人の新参が来ればいいという思惑が見える。
無料同人ゲーを作ろうとする加賀さんが
リアル導者みたいに見えてくる皮
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2063 ななしのよっしん
2015/06/08(月) 10:24:24 ID: HEQFHoRDYG
加賀同人ゲーガー君はifの記事でかれてた子と同一かな?
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2064 ななしのよっしん
2015/06/08(月) 19:59:44 ID: BDVeS33Dnl
萌えに媚びるっていうやつはFE歴史を知らんのか?昔から大体そんなもんだっただろうが
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2065 ななしのよっしん
2015/06/09(火) 07:50:20 ID: ruozpmjvqp
振り子調整のISだから実際に遊ぶまでどうなるかわからないし、
覚醒での反省点を改善しようとする姿勢が見えてるから期待するよ。

今では評価されてるけど、
GBA炎が発売前からものすごいかれてたことは今でも忘れてないからな。
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2066 ななしのよっしん
2015/06/09(火) 19:51:53 ID: WpLjlrpFJR
暗黒から紋章になるときに顔グラを少女漫画チックにしたら人気が出たという話があってですね・・・
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2067 ななしのよっしん
2015/06/09(火) 22:26:01 ID: 34ekHO6mKE
GBA以降は露子供向けにシフトしたからく人がいた
今は逆に青年向けにシフトしてるからく人がいる
子供向けが嫌な人はGBAで離れただろうし青年向けが嫌な人は今回で離れるでしょう
どっちがFEの存続に良いのかはともかくゲームとしての評価は発売後しばらく経たないと分からないだろうな…
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2068 ななしのよっしん
2015/06/10(水) 00:28:34 ID: iwvwxgPUtT
>>2063
前に書き込んだ気がするけど、何前の話だよ…怖すぎィ!
あと、別に自分は加賀信者じゃないよ。封印が一番好きだし。

元々エムブレムって苦労したいとかやりこみたいとかいう人ばっかの
ニッチなゲームだったから
大衆向けに向かっていく姿勢が嫌な人もいることは分かってほしいな。
IS対立煽り炎上商法みたいなのもやめてもらって、
どんな層にもそれなりに配慮されたゲーム作って欲しい。
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2069 ななしのよっしん
2015/06/10(水) 00:32:36 ID: iwvwxgPUtT
>>2064
でも実際のところ、同人誌とかは覚醒爆発的に増えたんだよなあ…。
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2070 ななしのよっしん
2015/06/10(水) 00:44:57 ID: di1AZWwJs+
キャラデフォルメ化が安易な気がするのは認めるが、対立煽りとはよくわからんな
昔から発売前のFEに対する反応はこんなもんじゃないのかね
あと大衆向けが嫌というよりは、古イメージをもう少し大切にして欲しいとは思う
あとどんな層にも配慮って、そりゃ昔のFEがそうだと言われればそうじゃない気がするけど
生々しくに好意を向ける様とか受け付けない人は受け付けないだろうね
ラケシスが可く見えるほどに近親相姦チックなものが多いし
まあそういう生々しさが足りない気はするが、それって最近の話でもない

あと話があっちこっち言って悪いが兵種変更は本当になくしてほしい機
ユニットとしての思い入れがなくなる、兵種あってのキャラだし
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