ニコニコ大百科

rTiYNyuKZKって実際ほぼ文句しか言ってないよな
今回のイベントの事じゃなくて札の有無とかどっちに転んでもどうとか
そういう話に見えるけど、いちいち煽りを入れないとまともに会話もできない時点で
内容よりも相手を見下す事が第一目的になってる

艦これアンチ気持ち悪い

いつまでこのくだらない言い争いを続ける気なんだ？ここまでプレ規制にするつもりなのか？

札の是非なんて2年前にとっくに語りつくされてるんだから、
札肯定派も否定派も、これ以上は自分のユーザー記事にでも誘導して勝手にやっててくれませんかね？

>>742
規制直後に本スレには少なくとも確定で一人批判の批判をするためだけに新垢とってはＢＡＮくらったり隔離だーといって記事立て逃げしたりする人が居ましたね・・・

ここもまた争乱の地の１つにしかならん
どの道忘れられる記事だ、盛大にやってくれたまえ

>>736
×「文句じゃなくてただの我侭」　○「我侭による文句」
君が主張し俺が突っ込んでるのは「試行錯誤が攻略の基本である艦これで札は害悪としか言い様がない」ということについてだが
説明もなにも書いてある通りなのに、なんでわざわざ言ってもいない内容に曲解しようとするのかねえ
まあ曲解してる君のために改めて説明するとだな
「君の言うように自力の試行錯誤で攻略せにゃならんのは先行組なわけだが
先行組と呼ばれるような層は札が有ろうが無かろうが構わないほどの重厚で綿密な事前準備を整えて挑むので
札がそれを阻害するとして害悪とまで断ずる君のような意見は出て来ないんじゃね？
とすると、それをまるで絶対の正義であるかのごとく主張してる君の立ち位置は何？
層として存在しないか、存在しても考慮に値しないであろう単なる論外？？」ということだよ

君が俺から突っ込まれてるのは俺から見て君の主張がおかしいからで損得は関係無い。どこがおかしいかはもう説明したな
ところでそれをいうなら、君はこのスレで札害悪論を何が何でも通さなければ損でもするのかね？ｗ

「札を楽しめてる人」とか、また言ってもいないこと言い出したな。札なんてイベの一構成要素にすぎないのに、何だよ札を楽しむってｗｗ
まあそのへんしいていうなら、俺が君に指摘してるのは「札が有ろうと無かろうと害悪ｶﾞｰとか言わず普通にイベを楽しんでる人」の存在についてだよ
先行組もそうだし、俺もそうだし、実際多くの人がそうだろう
事実、本スレ（艦これメイン記事のスレ）でも「15秋イベ以降の大荒れ削除祭りからの挙句にプレ規制」まではそうだったよ
当然知ってて言ってるもんだと思ってたが違うのか？「向こうとか知らんがな」とか言ってるようだが
丙で札無視できるようになってからは尚更じゃないかな、たとえ余所でもね。まあアンチスレとかは別だがｗ

＞そういう札を「楽しめ」てない人達を君は全て「我侭」「このゲームに合ってない」と切り捨てるのかね。
だから札を楽しむって何だよｗｗｗというのはおいといて
「札が辛いわりに丙にもせず、重厚な戦力も準備してないのに自力試行錯誤に拘り
その障害になるからという理由で札害悪論を主張するような輩」が
プレイヤー層として想定されていない程度には、艦これというゲームから「切り捨てられている」のは確かだな
俺の意見を付け加えるなら、そんな論外連中は確かに考慮に値しないと思うぜ

>>754
規制解除依頼スレで複数個のアカウントの解除依頼を同じIPで出してた奴もいたな

お、何か面白い事になってるじゃないか
この流れ見てて笑えるからもっとやってくれ

>>738
先行組が化け物呼ばわりされるのは褒め言葉だと俺は思うが、さておき
先行組以外の全員が札イベを楽しめてないなんて話がいつ確定したというのかね？
当たり前どころか、その圧倒的批判とやらは、少なくとも本スレでは、15秋以降に急に大荒れし始めるまでは、俺には全く覚えが無い
それも、あの愚痴と叩きと削除祭りレベルのスレ汚しの山を、「批判」扱いするならば、だ
普通のスレ住人の面々が普通にイベを楽しんでたという覚えならいくらでもあるがね

あ、そういや14夏の難易度（札含む）についての議論で俺袋叩きになったことあるわｗｗｗ
まあイベ自体は楽しんだんだけどｗ

プレ規制以降で本スレのおかしな書き込みに俺が一切突っ込まないのは、プレ規制だから以外に理由は無いよ
大真面目に言える、単なる事実だ。どこかおかしかったかね？

>>744
先の展望が分からないこそ、楽しいんだろ
そもそも乙でやっているということは、その程度の実力なんだろ
甲でやっている人は、Fumoレーダーが出た１５春はともかく、自己満足みたいなもんだし
ちょっと考え方が即物的なんだよ

今回は掘るモンは全部掘れて良かった
潜水マスの事故待ちは正直鬱陶しかったけど、同じルートを長々と夜戦事故入りで回らされた前回ラストよりは改善されてた気がする
あと大和型を遠慮無く使えて楽しかったです(小並感

ここのID: hLnRZVNQU/＝本スレのID: kQQHYchoYWだろ。
無駄に草生やして相手煽るところといい、読む気すら削がれる長文といい。
まあ当たっていようがいまいがどうでもいい。君、本当にいい加減にしてくれないかな。

札の是非なんてどうでもいい。イライラしながら煽りあい罵りあいが終わるのを待ってるのはもううんざりだ。
これ以上無意味な喧嘩がしたいなら自分のユーザー記事作ってそこでやってくれ。
これ以上ここで不毛な論争を続けるつもりなら、悪いが書き込み規制依頼を出させていただく。

>>762
この諍いが嫌だという気持ちは理解できるし、規制依頼を出すのも仕方のないことだろうさ

けど憶測で勝手に同一人物と認定し、追い出そうとするのはやめるべき
行き過ぎた自治の果てがどうなるのか、本スレを見ればわかるよな？

同一人物だとしても開き直ってプレミアム規制までは居るだろうし
同一人物じゃないならそれを理由に草生やして煽るだろうし
とどのつまり全員でルール無用の殴り合いしようぜ！ってこったな

何を言っているんだ

>>762
そっくりそのまま、まずはいつまで経ってもおかしなこと言い続けてる連中にこそ言うべきことだな
他をスルーしながら俺程度の書き込み内容で煽り認定罵り認定する君の判断基準にも疑問だが、おいといて、まずはそれだろう

さっさと規制依頼出しちまえよ！
どうせ自分が狂っているかなんざ自分で自覚出来ないような連中だ
いっそ次のイベント記事は最初からプレミアム規制状態で立てるか？
その設定が出来るかは知らんがね

まあ艦これ自体昨年のアニメから空気悪くなったよね

>>756
艦これユーザの極々一部しか対応できない、それ以外のプレイヤーはその極々一部の作った「攻略本」を最後まで見ないとおちおち出撃すらできないマップが害悪以外の何だってんだ？
そもそも「綿密な準備を整えていくから害悪と評価するはずがない」という理屈が意味不明なんだが。
俺自身、イベは毎回それなりに準備してるし一通りの要素は全取得しているが、「今回のイベはここが糞だった」という要素は毎回何かしら出てくるぞ。（当然良い要素も毎回ある。別にイベントを貶すのが目的ではないのでね）
自分がクリアできたから、対処できたからこれは良い要素なんて思考を皆が皆するとでも？

札があろうとなかろうとイベを楽しんでる人たち…はぁ。
イベントを楽しんでることと札への評価は全く別の話だが、なんで札の是非の話に「イベントを楽しんでる人」を引き合いに出したの？
イベントを楽しんでる人といえば、このスレに「今回は札がなくて良イベだった」という趣旨のレスがたくさんあることについてどう思う？
あと何故か「文句を言ってるのは丙にもせず甲をクリアできない連中だ」という前提で話しているようだが
甲をクリアした上で札に批判的な評価をしている人も普通に見かけるけど？

>>769
まず、このスレで「試行錯誤が攻略の基本である艦これで札は害悪としか言い様がない」とまで主張してるのは君だけだ
君以前に居たなら君より先に突っ込まれたろうしね
他の全てのスレ住人は、札について意見があってもそこまで強硬な意見でないか、全く別の意見ってことだよ
君はこのスレを引き合いに出して自論の正しさを訴えてるようだけど、実際は全くの逆効果ということになるね
それもそのはずで、件の主張を訴えるような立ち位置がどんな層かと考えてみれば、そりゃねえわなと誰にでも分かる。これは既に二度も説明したからもういいよね
「札が辛いわりに丙にもせず、重厚な戦力も準備してないのに自力試行錯誤に拘り
その障害になるからという理由で札害悪論を主張するような輩」がもしこのスレに居るとしても君だけだということだ
他の誰もそんな遊び方はしない。だから誰も君の訴えに同調しない。そういうことだと思うよ

では皆がどう遊んでいるかというと、どうも君が心底気に入ってないらしく>>769でも詰り倒してるところの
例の「柔らかなソーシャル云々」という、艦これのゲームコンセプトデザイン（なのかな？）に沿って
普通に遊んで普通に楽しんでるんじゃないかな
このスレ見ててもそう思うし、向こうのスレですら少なくとも大荒れ以前まではそう見えるんだが、君はどう思う？

アレだよ、本当に札やめろとかいうのが主流なら
次の夏あたりに200p/枚くらいで札はがしが売り出されるだろ
そうでなきゃ制限の中でやりくりできるゲームだってことだ

まあ羅針盤制御メンバーについては情報が事前に欲しいところだが
去年夏の菊月だけは完全に予想の外だったし

昔みたいに艦種までの縛りで勘弁してほしいってのが個人的な希望かなぁ
札と艦娘固定をセットにされると知らずに突っ込んだ後に「あー」ってなるから

今までそれで詰んだ事はないけど、手札は自由に使わせてくれ

これは優秀で濃厚な戦士だ
戦いに殉じたならば、インターネット墓石をこしらえてネットの全てにその戦いぶりを広めねばならぬ

縛りに対応できないなら
縛り無視して突っ込みゃいいんじゃね

>>770
「害悪」という表現が気に障るようなら「無くすべき」とでも言い換えようか？主張自体は全く変化しないけど、君がそれで満足するなら別にいいよ
まぁそれはそれとして、害悪だ！とまでは行かなくても「無い方がいい」レベルの意見が多いのは理解してるみたいだね

＞「札が辛いわりに丙にもせず、重厚な戦力も準備してないのに自力試行錯誤に拘りその障害になるからという理由で札害悪論を主張するような輩」
札に対応できるような戦力を持ってて、実際甲を取得してなお札に批判的な意見を述べる人も普通にいると既に書いたんだけど、彼らの意見になら君も同意するってことでいいのかね

普通に楽しんで普通に遊んでる、だから何？イベントは楽しかったけど札は要らなかった、は普通に両立するけど？イベントを楽しんでることと札への評価は全く別の話と書いたよね。
やわらかなソーシャル云々っつーのは、「人柱の存在が必須で、大多数のプレイヤーはその人柱の足跡を歩くのが最適解になるゲーム」を正当化するか？
札が実装されて1年半経つけど、残念ながら否定的な人が多いというのが現実だ。少なくとも「せめてこういう仕様にすべきではないか」という声はこのスレだけ見ても多数あるよね。

＞君はどう思う？
「大荒れ」つーのがどのことを指してるのか知らんが、今の艦これ本記事スレを見る限り別に荒れてないのでいいんじゃないですかね。
札に好意的な意見が多数あった時期がある、とかでもないようだし、「向こうのスレ」に札の話と何の関係があるのかイマイチ見えてこないんだけど。

札があっても構わないけど札と特定艦指定ルートの合わせ技は止めてくれって意見は多いなやっぱ
自分も人柱前提のシステムはゲームとしてどうかと思ってるよ
あとは「丙にすれば？」が調整不足の逃げ道的な使われ方をされてる感が

結局は運

何も考えず適当な装備と艦を突っ込ませるだけでは勝率はせいぜい５％(ルート縛りのある場合は０％)だが
情報を集め、最適な装備と編成で突っ込ませることで勝率を２０％くらいにすることができる

頑張ればクリア出来る
じゃなくて、運がよければクリア出来る(基本的には出来ない)
だからな

運ゲーであることが悪いとは必ずしも言えない
けどさー、キラ付けして伊良湖間宮つかってMAXキラで、支援も充実さぁ出撃！ってしたところで一戦目で支援全ミス、大破続出、撤退が続いてキラが消えたりするとね、さすがにあーやってらんねーってなるわけで
でもってキラ無しで試しに出撃するとトントン拍子にボス撃破一歩手前まで行ったりするしさ
ちょっとね、と思うようなことが出ちゃうわけさ
最近はそれを乗り越えて得られる報酬も渋くなってきてるし