ニコニコ大百科

リアタイで見たわけじゃないってのもあると思うが、本編はそこまででもないなあ……と
それに対して叛逆の物語は本当に凄い
静かな立ち上がり→不穏なOP→シリアスな笑い→超戦闘……そして大団円！とこれだけでもかなりの面白さだけど、やっぱりあの展開！あの展開だよ！あんなの誰が予測できた！？あのとき俺は本当に呆然としていた！そして心臓の高鳴りが続いたままあの静かなエンディング！！！！こんな名作が二度と現れるのか！！！？？？

当時はこのエンド気持ち悪くて仕方なかった
「まどか達の気持ちを踏みにじった」のはどうも許せない
けどそれはまどかを主人公として、感情移入して見てたからなんだろうね
ほむらに感情移入する人はこれがハッピーに感じるんだろうし
最高の自己犠牲が最強のエゴに敗北する物語なんだろう
または一つの秩序と別の秩序が戦って屈服させる物語

最近宇多丸さんのラジオ動画聞いてなるほどなーと思った
まどかとほむらは正義と愛で絶対に相容れない
TV版ではまどかが勝ち劇場版ではほむらが勝っただけのことで
ほむらとまどかが友情を築いたことが全ての悲劇の根幹なんだろうか

よくほむらワールドは誰も不幸になってないハッピーエンドという人いるけど
まどかやさやかの意思を180度曲げた訳で
今も復活しかけるまどかが許していないように
忘れさせたからいいでしょ？てことではない

ほむらは「まどかの幸せ」を願っていたけど
まどかが一番望むのはそれではなかったために
私の望み>>>>>>まどかの望み、に結局はしてしまった、それが気持ち悪さの原因だろうか

逆にまどかワールドはほぼ全ての魔法少女を幸せにして
かつ意思を曲げることもなく「望みどおり」にしてあげた
ほむら以外は
ほむらの望みだけは叶えられなかったけど
みんなの為だからいいでしょ？又は私たち友達だから許してくれるでしょ？
的な甘えがまどかにあったのかなあ

だからまどかが悪いとかいう話でもないけど
ほむらはまどかにとって最大の敵であり逆もまた然り
ってことなのかな悲しいことに

叛逆って公開当時から難しいとかって感想よく見るけど、そんなに難しいかなぁ

>>2133
180度曲げられたまどかやさやかの意思ってなに？

>>2132
＞ほむらとまどかが友情を築いたことが全ての悲劇の根幹なんだろうか

いやあ…QBのせいだと思うよ？　誰が悪いという話をするなら。
僕らと契約しなかったら洞窟ぐらしのままだったというのがQBの言い分だけど、「未開の部族に文明と文化を与えた白人様」みたいなエゴを感じざるを得ない。

>>2133
まどかの望みは要するに魔法少女の救済で
その象徴たる円環をほむらが破壊していない以上、まどかを否定した訳ではないと思うのよ
むしろキュゥべぇから守ったという点では、協力者とすら言える
まどかが戻りかけてたのは単純に改変力の強弱の問題でしかないだろうし

俺はほむらを救えなかった時点でほかの魔法少女だっていずれ取りこぼしてたと思うよ

それにTV版の時点から俺はまどかの願いは自己犠牲ではなくエゴだと思ってる。魔法少女にはそれぞれ心があり異なる価値観と人生がある。でも全員が最後は円環に行くしかないとしたらそれは意思を捻じ曲げる行為だよまどかが考えた、まどかによるまどかにとっての最高の救済を押し付けてるだけなんだから。それも過去も未来も並行世界も全部に対してだ。こっちのほうが最高のエゴに思えるよおれは

元凶は何かといえばQBなのは間違いないけど、ここまで話が拗れたのは、まどかがほむらに重すぎる十字架を背負わせたってのもデカいからなぁ…

何があろうとも、ほむらの脳裏に焼き付いた「約束」をした時の情景は消えないだろうしな…
結界内ラストでまどかが手を差し伸べた時も、その手がボロボロなのを見た途端ほむらが泣き崩れてるあたりどうしようもない

結局、あの二人が救われる方法は忘却以外なかったのかもしれんね…

メモリーズオブユーで「普通になりたい」と言った眼鏡ほむらの泣きそうな声とくまだらけの悪魔ほむらの両目を思い出すと、とても現状の世界が幸せだとは思えない...

>>2137
円環に導かれたくないって魔女になりたかったってコト？

>>2137
いやなんでそうなるんだよ普通にもっと長く生きていたいってことだよ魔女にならないことは別にいいが死にたくないと思ってる人から見ればまどかは死神でしかないんだよ

>>2142
もしかして私にレスしてます？
穢れがたまり切ってるから円環に導かれるのに、円環に導かれなかった場合なんで魔女にならずに普通に生きていられるんですか？

ドッペルに悪魔と色々抜け道自体はあるからな

これの続きはやらないのかい？
マギレコとかはプレイしてないんだけど、叛逆の続きがあれば観たいんだが

>>2144
円環に導かれるのっていわゆる死んだ後なんですけど、わかってます？

違うでしょ。穢れさえ除去できればいくらでもいきれる

>>2147
じゃあ円環に導かれる前にグリーフシード使ったら良いと思いますよ
穢れの除去に円環の理は関係ないですよね？

ジェムを消す前に汚れを吸い取ってるし魔獣編では時間を戻せることもわかっている
というか魔女になりたくないならこの世から消えて円環に行くしかないってのがやだあれ、メンタルケアはしてるっぽいが実質魔女になる前にとどめ刺してるのと変わらんだろ

>>2132
スゲー事を言ってしまえば、当時の虚淵のツイッターによると、当初はハッピーエンドだったものを制作サイドと監督が更なる続編に色気だしてあの形のエンドになったとのこと。
そういう意味では本編からみると蛇足であり、矛盾は全てそこに集約されるべき残念な作品だと思っている。

但し、週替わり来場特典に加えてあの消化しきれないもやもやした内容のおかげで納得いかないから見直しちゃう層も多くて商業的にはより成功した部分もあると思う。
（何回見直しても内容変わる筈はないのだけれどね、、、、）

虚淵自身、ほむら円環エンドに物足りなさを感じていたところに、新房からまどかが救われていないと言われ、それを切り口に辿り着いたのが叛逆だと聞いたけどね
無理やり不本意な結末に変えられた訳じゃない

これってニコニコチャンネルでは配信されてないの?
前後編はあるのに

>>2151
TV版の終わりにモヤモヤしてた勢としては
叛逆はそこをスッキリさせてくれて良かったわ
勿論TV版で逆の感想を持ってた人にとっては叛逆でも逆の感想にいなってた人が多かったみたいだけど

TV版が12話しかなくて呪いやインキュベーターの扱いが分かりにくかったのまとめた点で蛇足以上の意味はあった

よく蛇足とかあのまま導かれてたらハッピーエンドとか言われるけど自分は全くそうは思わないな ほむら視点ならバッドエンドだと思う ほむらはまどかにあの約束以降普通の人間として幸せになって欲しいと思ってただろうし円環を死ぬほど辛いと言っていた よくまどかの思いを踏みにじったとも言われるけどそれはお互い様だと思う

いいから早く続きを
これで完結ってのもできなくはないが

ずーーーーっといたちごっこし続けそうねこの二人
女神まどかと悪魔ほむらレベルの力を持った第三者でも介入しない限りは永遠に平行線

もう誰にも越えられない高さまでハードルが上がっちゃった感はある
虚淵本人ですら満足に描ききれる確証はない

久しぶりにまどマギ見たが、やっぱ叛逆は蛇足だ。
TVアニメだけで完成してたよ。
ほむらを悪魔にするとかいう取ってつけた展開で台無しにした。
もっとも、虚淵プロットではまどかが迎えに来た所終わっていたらしいが、それだったら名作で終われたのに。

というか大人の事情でまだ続きを作れるような終わり方にわざわざ変えたのに、実際にはもう6年も経ってて結果論から言や全然作れてねえ！っていうね
虚淵好きに言わせるとデビほむはあれで虚淵主人公像として完成してしまったなんて意見もあるのでなおさら続きは思い浮かばないんじゃね

マギレコのアニメはどうなるかなあ……ゲームのシナリオはあんまりいい評判聞かないけど