艦隊これくしょん〜艦これ〜

49411 ななしのよっしん
2015/11/23(月) 21:30:03 ID: CwSJcfpPX5
まぁ提案するの自体はいいんじゃないの?
それを強制してきたら話は別だけどさ。
そう思ったっり賛同できるなら向こうに書き込めばいい
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49412 ななしのよっしん
2015/11/23(月) 22:07:45 ID: 72cHj1Tx/A
>>49388
開発・建造・編成・練成は兵站の範疇でしょ。それらを管理してるんだから兵站管理ゲーで良いじゃん。
現実べて○○いとか言いだしても、リアルを突き詰めたら、上がってくる書類を
決裁するだけの代物とか出来上がるわけで、そんなのゲームにならんでしょ。
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49413 ななしのよっしん
2015/11/23(月) 22:38:28 ID: kQQHYchoYW
あーやばい。ローディングで固まったんでタブ閉じて再開したら、ぷかぷか丸から進まない
こりゃもうだめなパターンだ。出撃しなくてよかった。遠征も全部出せてよかった
問題は、改修任務がまだだったことだが orz
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49414 ななしのよっしん
2015/11/23(月) 22:45:43 ID: nHbyYesYSd
>>49412
何でそう極端なの?
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49415 ななしのよっしん
2015/11/23(月) 22:57:09 ID: LVwLN+UFiQ
兵站要素も戦要素も運要素もキャラ萌え要素もあるんだから自分の好きなところをジャンルにすりゃええのよ

そんなことよりバケツ200以上使ってようやくが来ましたよ
これでイベント域とはおさらばできるぜ
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49416 ななしのよっしん
2015/11/23(月) 23:14:24 ID: kUJLGqjzmH
E-4甲攻略

装甲破砕効果発動するとおそろしくぬるくなって吹いた
ゴリ押しはT字有利かつクリティカルお祈りゲーだから雪風提督じゃない限り挑んではだめだな

E-5攻略メンバーってたしか川内時雨江風で固定らしいけど
レベルが左から64・84・54なんだがもう少し錬度あげておいたほうがいいかしら?
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49417 ななしのよっしん
2015/11/23(月) 23:16:19 ID: 72cHj1Tx/A
>>49414
ゲームとして抽化された時点でどこかしらデフォルメされてるんだから、
どこで線を引くかなんて特に決め事なんてないんだし極端にリアルよりでなければ
あとはどれでも一緒でしょと言う話。
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49418 ななしのよっしん
2015/11/23(月) 23:26:36 ID: jqdihb+tTi
>>49400
知らねーよ…
は最初からイベント話題のみに言及してるんであって、そちらが勝手に持ちだした改やら単独記事々の話に何で付き合わなくちゃいけないの
聞く持ちたくないならそうすれば?だって興味のない話題にしか関わらないんだし
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49419 ななしのよっしん
2015/11/23(月) 23:29:33 ID: B0zgR2rJzb
>>49416
イベ並にかなきゃいけないと思ってたからたった一回ずつであんなに柔らかくなるとは思わなかったわw

あとEー4で実装以来初めて戦闘糧食使ったけどすごいな
駆逐相手にほぼすべて攻撃外してたながもん戦艦棲姫ぽこじゃか攻撃当てて長門と化してたわ
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49420 ななしのよっしん
2015/11/23(月) 23:31:46 ID: 3jjZ2rYmtk
>>49416
レベリングよりはキラ付けに時間使う方がいいと思う
レベル50が70になっても体感できるほどの差はない
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49421 ななしのよっしん
2015/11/23(月) 23:35:54 ID: jqdihb+tTi
おっと訂正
興味のある話題にしか関わらない、ね
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49422 ななしのよっしん
2015/11/23(月) 23:40:17 ID: GfISgdWM4B
>>49212>>49214
兵站は、戦闘地帯から後方の、軍の諸活動・機関・諸施設を総称したもの。
戦争において作戦を行う部隊の移動と支援を計画し、
また、実施する活動をす用語でもあり、
例えば兵站には物資の配給や整備、兵員の展開や衛生、
施設の構築や維持などが含まれる

提督」の業務が兵站管理だけで終わるがないし
逆に提督兵站管理の大部分を担えるはずもない

結局は他のソシャゲで言う「スタミナ魔法石・ガチャチケ」を
資材四種、バケツバーナー、応急修理二種、etcetc...と
分けたり逆に簡略化してるだけで兵站管理って言うのとは違う
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49423 ななしのよっしん
2015/11/23(月) 23:57:12 ID: jqdihb+tTi
>>49422
兵站ゲー」と言ってる人たちはそれをして兵站ゲーと言ってるわけで、
いくら「一般的な意味の兵站とは全く別物だ」ということを力説してもあんまり意味がいと思うよ
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49424 ななしのよっしん
2015/11/24(火) 00:02:42 ID: uaRuLpn431
E4は…楽だろうと思ったのはボス削りの時だけだったな。ラストの撃破がなかなか出来ず、装備の改修を慌ててし始めたけど今日じゃあ93式だけしかしなかったが、どうにかT字有利で勝ち取った。
まあ、失敗してたらもっと時間を奪われ、またギミック()やらで悲鳴あげてた。

があれほどウザいとは思わなかった。全然削れずダイソン、必ずと言っていいほどにカットインでこっちを中破大破してくるとは
バグも含めて、非情に面倒厄介害悪な敵と再認識した
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49425 ななしのよっしん
2015/11/24(火) 00:30:38 ID: haTppgofUe
自然回復ラインるか備蓄するかを、
備蓄するならどこまで備蓄するのかを判断するのが提督のお仕事
だから備蓄ゲーと言ったほうがしっくりくるかも?
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49426 ななしのよっしん
2015/11/24(火) 00:42:29 ID: 72cHj1Tx/A
>>49422
いやほら、プレイヤーは直接戦闘に関わらない部分しか差配できないわけじゃんこのゲーム
題が直接戦闘じゃない部分、つまり兵站ゲームであって、兵站をどうするかというと管理してる
わけだから兵站管理ゲーで良いんじゃないの。

管理ゲーと言っても良いわけだけど、資使って何するかというと兵站業務じゃないのかという話なんだけど。
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49427 ななしのよっしん
2015/11/24(火) 01:33:51 ID: ES0Q4nWIU1
何言っても兵站ゲーしか言わん人だから駄だよ
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49428 ななしのよっしん
2015/11/24(火) 06:09:32 ID: CDUvFX70xf
>>49359
すまん5と言いきれる根拠はなかった
いや、個人的にE4掘りはだと思ってるが甲掘りで期待しているほど率が上がっていたかは分からない
も気にしないだろうがちょっと気になったので
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49429 ななしのよっしん
2015/11/24(火) 07:50:39 ID: 72cHj1Tx/A
>>49427
管理してるのは資だけじゃんという話と、兵站に関わる部分しか仕事してないからという話の違いよ。
兵器の製造や艦隊の編成なんかも一般的な意味での兵站のうちだよ。
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49430 ななしのよっしん
2015/11/24(火) 07:59:33 ID: n7ilEUTKN/
幾ら蓄えてても運が悪ければ全て使い切っても標は達成出来ないから、やっぱり運ゲーだと思うが
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49431 ななしのよっしん
2015/11/24(火) 08:05:06 ID: 3jjZ2rYmtk
運ゲーなのは否定しないが運ゲーの評価を決めるのは確率設定の適切さだと思うが
たまたま運が悪くて酷いにあったからこれクソゲーだわつっても説得力ないだろ
それは主観感想に過ぎず客観的評価ではない
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49432 ななしのよっしん
2015/11/24(火) 08:07:32 ID: n7ilEUTKN/
それってゲームとして考えたら欠陥以外の何物でもないが
ゲーム修行だと思ってやってる人なんていないだろうし
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49433 ななしのよっしん
2015/11/24(火) 08:24:51 ID: 3jjZ2rYmtk
>>49432
ランダム要素や確率設定が問題になるゲームはいくらでもあるが
それを全部欠陥ゲーだと思うなら将棋でもやればいいんじゃないですかね

ゲームかくあるべしとか兵站ゲーとは何ぞやみたいな定義に関する話は複数の正解があり得るのでたいてい行線
ランダム要素のないゲームこそがゲームだと思ってるならあえて否定はせんがその論で他人を否定する事もまた出来ないと思う
自分の好きなゲームやればいいよ
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49434 ななしのよっしん
2015/11/24(火) 08:25:35 ID: 72cHj1Tx/A
ゲーム本来の的が鎮守府の維持なので、難関イベントの突破とか掘りとかは
やりこみ要素でしかないから別に良いんじゃね。
ゲームとしての標を達成するだけならぬるゲーもいいところだけど、やりこみ要素で
デコレーションしてるゲームですから。
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49435 ななしのよっしん
2015/11/24(火) 08:37:00 ID: u1uJ48zqMN
兵站管理ゲーはイベ前で終わっている
資材を備蓄する、戦力たる艦娘を用意してレベルを上げておく、兵装を作り改修しておく、まるゆを注ぎ込んでおく等

イベ中は後攻め攻略組でなく人柱RTA勢となる場合、域から推察してゴミシステムを見極めるか、重複艦用意によるゴリ押し
都度パターンを精し、試行回数を重ね編成・兵装の戦術を練り続けながら最適解をめつつ同航と夜戦を祈る運ゲー

ここに掘りが加わると引き雑魚はさらに地獄を見るわけだ
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49436 本当は必要だろ
2015/11/24(火) 08:40:38 ID: WhgmiO7X6n
ヤング長門、これにより艦これまだまだ終わりそうにない
ことがわかった
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49437 ななしのよっしん
2015/11/24(火) 08:41:37 ID: ES0Q4nWIU1
任務失敗しても放置してても鎮守府にはなんら問題ないですが?
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49438 ななしのよっしん
2015/11/24(火) 08:41:38 ID: n7ilEUTKN/
>>49433
毎度思うけど、その0か100みたいな話しか出来ないのってどうなんだろうね
ランダム要素に結果の全てが含まれてるのに、それを批判したらランダムいものの話を始める

言ってる事も毎度同じく、嫌ならやめろだし
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49439 ななしのよっしん
2015/11/24(火) 08:45:55 ID: n7ilEUTKN/
やりこみ要素
中進行…運
ボス撃破…運
ドロップ…運
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49440 ななしのよっしん
2015/11/24(火) 08:57:27 ID: 72cHj1Tx/A
>>49435
そうね、イベント開始時点でゲームとしてはだいたい終わってるね。
あとは準備がどれだけ適切だったかテストするだけの場所なんで。

>>49437
なんかしたところでエンディングがあるわけでもないでしょ。
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