61 ななしのよっしん
2014/06/03(火) 00:43:12 ID: DYzSsbWAdl
>>60
辞書等で確認したので、追加しました。
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62 ななしのよっしん
2014/06/03(火) 00:59:02 ID: DYzSsbWAdl
>>54
その現象が起きてるのは妙齢だけじゃないような気がするな。
例えば今では40歳前後の職業人をして「若者」「若手」と言ったりすることがあったりするし
初老の意味も本来の意味と現代とでは変わっている。
その流れの中で、妙齢という言葉の意味も変わって来ているのかも。
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63 ななしのよっしん
2014/06/03(火) 02:08:45 ID: JZLd2022bM
このスレなかなか面いな。
しかし物書きとしてはどっちの意味で使えばいいものか…。
代用できる言葉も多いし使わないのが妥当か。それもなんか寂しいけど。
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64 ななしのよっしん
2014/06/03(火) 22:39:31 ID: vgEh5Fw4L5
>>63
意味の通じない(通じづらい)言葉は全部不全な日本語だと思っている
確信犯だとか性癖だとか、本来の意味で使うと意味が通らなかったり、あえて誤用すると正用をしっている人に意味が通じづらくなったりする言葉は不全な日本語。成熟していない日本語
人々の会話の中で時を経て、辞書的にも人の意識的にも言葉の意味が確立するまでは、商業等で未成熟な言葉を使用するのは控えた方がよろしいかと
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65 ななしのよっしん
2014/06/05(木) 01:32:42 ID: KaNMjquAJt
自作自演」なんかも日常的にはほぼ「ヤラセ」てきないみでしか使われないな
クラシック音楽においては結構重要な概念なんだけど
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66 ななしのよっしん
2014/06/05(木) 01:40:08 ID: mwtkdtKf5C
>>63
妥協はやめるべきだな
使用に当たっては状況をしっかり見極める必要がある
地の文か。心理描写か。かの台詞か。そのキャラクター年齢は?
それらをキッチリと考え、そこに誤用に関する知識を適用すれば
自然な文章、自然キャラクター性てものが成立する……はず、多分

30代以上以下で結構明確に誤用の使用が分かれるみたいだし
キャラクターの設定年齢をさりげなくするには案外便利な要素かもしれない
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67 ななしのよっしん
2014/06/06(金) 22:39:44 ID: DYzSsbWAdl
最近注している言葉は「詐欺」。
本来は騙す意図があって相手を騙すようなときに使う言葉だけど
最近では言い逃れや、最初に言っていたことを何らかの不都合があって
翻したときのような場合にまで詐欺呼ばわりする事例が散見される。
これは一体どういうことなんだろう。
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68 ななしのよっしん
2014/06/07(土) 11:50:35 ID: DYzSsbWAdl
もう一つ
A級戦犯とB・C級戦犯についてはどうかな。

(正しい用法)
A級戦犯平和に対する戦争犯罪
B級戦犯=通例の戦争犯罪
C級戦犯=人的な戦争犯罪

(誤った用法)
A級戦犯 責任重い
B級戦犯   ↕
C級戦犯 責任が軽い
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69 ななしのよっしん
2014/06/10(火) 13:37:20 ID: D4YQMoFf68
ふくろはぎ(本当はふくらはぎ)も何気に間違いやすいな。
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70 ななしのよっしん
2014/06/10(火) 13:42:14 ID: eDsy/Kq3dX
ふくろはぎは初めて聞いたわ
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71 ななしのよっしん
2014/06/11(水) 17:48:46 ID: oZwVp1yp06
「卑下」を追加してもらえませんか?
大百科の記事とかでも結構誤用されてるし

正しい意味:へりくだる
間違った意味:貶す、見下す
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72 ななしのよっしん
2014/06/12(木) 17:11:27 ID: 8y1JOaHdCo
こういうのは誤用になるのかなあ…

個人攻撃

誤:議論相手の個性や信念や知識のさをあげつらい、相手のも聞くに値しない内容であると議論をすり替える事。レッテル貼り
正:(そもそも個人攻撃と言う単語は存在しない)

人身攻撃や対人の意味で個人攻撃を使う人も居れば(上の誤はこのパターン
それよりさらに広い意味で使う人も居れば、
英語Personal attackの直訳として何も考えず置き換えてる人も居て、まだまだ成立過程の言葉だと思う。
ちなみに現在書店で流通している辞書で個人攻撃が載ってる辞書は、自分が確認できた範囲では一つもなかった。
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73 ななしのよっしん
2014/06/12(木) 17:39:14 ID: vEIaRXuE4q
>>72
単に「個人」を「攻撃」する、ってのを一語にしただけだし、
辞書に載ってない、文脈・筆者・読者によってニュアンスが大きく異なる、そもそもそういう言葉は存在しない(=明確な定義・語義がない)
というなら、「誤用」とは呼べないと思う
今後この言葉が使われていく中で明確な語義や用法が収斂すれば、「新語」として認知される可性もないとは言えないかもしれないけど
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74 ななしのよっしん
2014/06/13(金) 12:39:11 ID: DYzSsbWAdl
プライド(自尊心)が高い
近年では「虚栄心が高い」「見栄っり」の意味で使われることが多くないですか?
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75 ななしのよっしん
2014/06/17(火) 09:22:27 ID: s5rb53lnJj
「スマート」を大辞で調べたら「痩せている」という意味も載っていた
元から?
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76 ななしのよっしん
2014/06/17(火) 09:42:06 ID: g3HDRYSHTS
微妙」も転用にあたる言葉かと。ほめ言葉だったのにネガティブな意味で使われるようになってしまってるし
美しさがなんともいえないほどすばらしい

細かく複雑であり言葉に表し辛い
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77 ななしのよっしん
2014/06/17(火) 18:07:48 ID: o7EcDNbpqR
(1)ざっくばらん
 ×:「ざっくりと」「おおまかに」
 ○:「遠慮く」「友達感覚で」

(2)「々」と「然う然う」
 ×:宝くじなんて々当たらない。
 ○:宝くじなんてそうそう当たらない。 (漢字で書くなら「然う然う」)
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78 ななしのよっしん
2014/06/19(木) 19:57:42 ID: uS9mS/PKuG
不幸中の幸い、を
塞翁が/災い転じて福と成す
の意で使う輩もたまに居るんだよなあ…
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79 ななしのよっしん
2014/07/03(木) 00:21:46 ID: LYisppeEM9
鳥肌が立つ」はリストに載っちゃってるけど誤用ではないよ
感動とかで鳥肌が立つのにはちゃんと医学的根拠がある
交感神経奮に反応して立毛筋が収縮することで鳥肌が立つわけだけど
この交感神経感動した場合にも反応する
事実それで鳥肌が立つ人も多いし、自身もそう

でも慣用句として間違ってる、って言う人もいるけど
慣用句になったからって元の意味が死ぬわけじゃない
例えば子供が足を泥だらけにして帰ってきたとする
聞くとどうやら横を通ったが泥をはねていったそうだ
この子供に「足を洗ってこい」と言ったとして、
これが「悪い習慣を断て」って意味じゃないのは明確だな
じゃあ誤用なのかっていうとそういうわけでもない
これは文字通り「足」を「洗う」ってとらえれば正しいからだ

つまり、感動した時に「鳥肌が立つ」を使うのは間違ってない
本人に実際に鳥肌が立ったのを文字通りの言葉で言ってるだけのこと
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80 ななしのよっしん
2014/07/03(木) 13:20:43 ID: bpZD0s4pXZ
編集者の方見てましたら
「弱冠」を転用のほうに移してもらえませんか?
最近の辞書だと「若い」というのも2つの意味として載っています

>>79
実際に(感動などで)鳥肌が出た場合に使っても誤用ではないけど
その場合はなぜ鳥肌が立ったか理由を添えないと誤解を生んでしまう

たとえば、歌を聴いてその感想が「鳥肌が立ったわ~」だけだと
「素らしくて感動した」のか「身の毛がよだつような思いがした」のか(元の慣用的な使い方なら後者
注意して使わないと全く違った意味に捉えられてしまう
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81 ななしのよっしん
2014/07/03(木) 14:49:20 ID: LYisppeEM9
>>80
正しい意味で使っても誤解を生むってのは記事冒頭に書いてある
そもそもこの慣用句は「実際に鳥肌が立つ状況」から生まれたってのは明
慣用句の前に文字通りの意味が存在したと考えるべき
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82 ななしのよっしん
2014/07/03(木) 15:04:06 ID: KeG71WbMVn
無知だからお伺いしたいんだが
「好きにするさ」
と相手に言い放ち
「(お前の思うように)好きにすればいい」
という言い回しは正しくて存在するんですか?
調べてもちょっと分からなくて・・・
ご存知の方いらしたら何卒よろしくお願いいたします。
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83 ななしのよっしん
2014/07/18(金) 13:55:13 ID: uS9mS/PKuG

×(単に)え苦しむ事
え苦しみ気絶する事(略称?)
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84 ななしのよっしん
2014/07/18(金) 15:49:45 ID: n0bquq/EMj
天地無用普通に本来の意味しか使わなくね?
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85 ななしのよっしん
2014/07/18(金) 23:54:38 ID: lTdzVHsXuR
>>83
そういう一般に知られていない意味って
どこから出てくるんだ?

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86 ななしのよっしん
2014/07/27(日) 02:23:53 ID: +ySVduBYDF
慣用的な用法に知らないのが多くて逆にびっくり
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87 ななしのよっしん
2014/07/27(日) 03:01:40 ID: vEIaRXuE4q
>>84
子供の頃は本来とは逆の意味かと思ってた
ノック用」「心配ご用」とかの「用」は、「必要ない、気にすることはない」だから、
天地無用」もそれと同じで「上下の向きを気にしなくてもいい」なのかなと・・・
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88 ななしのよっしん
2014/07/28(月) 15:23:18 ID: 2Ae3awEFzJ
???「姑息な手を……」
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89 ななしのよっしん
2014/07/30(水) 22:01:03 ID: mmPQSZxK8H
壁ドンはもうここに加えてもいいんじゃないかな
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90 ななしのよっしん
2014/07/31(木) 23:18:52 ID: lTdzVHsXuR
それは由来の異なる同音異義語だ。
一方から他方に転化したのではない。
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