31 ななしのよっしん
2025/08/18(月) 19:00:54 ID: S4nhn1Y+sA
>>29
それは違うのでは……

日本では、文句を言われないことは、不満がないことではない
相手が沈黙していても、そこに不満を隠していないか察して、行動しよう、だろう
文句を言われない時に、相手は何も不満はないと決めつけるのはアメリカの愚かなところだよ
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32 ななしのよっしん
2025/08/18(月) 19:17:19 ID: d+P1KFKyOL
いたは鳴いてするもんだ
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33 ななしのよっしん
2025/08/18(月) 19:51:25 ID: KKbmyX7VqF
カスハラが問題視されてる昨今、店と客の関係性だと苦情やクレームの正当性が問われる場面が増えてるんだろうな
転職企業CMが増えてるのを見るに、企業労働者の関係性だと人事評価や待遇を巡る不満が多いんだろう
を上げる者に対してはその内容を精すべきだし、を上げない者に対しては不満や問題の見落としがないよう
雇用者や監督責任者が意見の掬い上げに気を配るべきなんだろう
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34 ななしのよっしん
2025/08/18(月) 19:57:38 ID: DxHfsDmUNF
>>31
相手と仲がいい場合はそう、と29で言ってるよ

初対面のよく知らん相手の不満を察しろというのはムリがある
表情とか態度で察することは一応可だが、なにに不満を持ってるかを正確に判別するのは厳しい
複数に不満がある場合、優先順位を外から判断するのもさらに難しい
加えて一の表情の変化は見落とす確率が聞き逃すよりはるかに高いとか、人によってはデフォルトが不機嫌っぽい顔、笑顔っぽい顔だったりという問題もある

言葉によるコミュニケーションでも言い方が悪かったり語気が荒くなりすぎたりという欠点はあるが、なんとなく察してよりもはるかに容易かつ速に意思疎通ができるケースが多い

あと、個人的な経験則として、世の中のトラブルには「話せばわかる」ってことが多い
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35 ななしのよっしん
2025/08/18(月) 20:15:13 ID: x0M8OjSGAP
「言わんでも察しろ」的なハラスメントに遭う身としては、これはすごい適切なことわざだなと思う。
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36 ななしのよっしん
2025/08/18(月) 20:31:30 ID: QBCEZT5EYT
関連項目、対応する日本ことわざ紹介するなら「悪名は名に勝る」とか「泣く子と地頭には勝てぬ」とかじゃねぇかな?
あと韓国ことわざは「泣く子にはを一つ余計に与えよ」だね、主語が違う
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37 ななしのよっしん
2025/08/18(月) 22:56:15 ID: QBCEZT5EYT
「黙っていても周りが察してアレコレしてくれるのは赤ん坊までだ
 もう赤ん坊じゃないんだから言いたいことがあるなら自分で伝える努力をしろ
 はオマエの母親じゃねぇ」
マイルドにした感じか?
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38 ななしのよっしん
2025/08/18(月) 23:00:36 ID: wuNK8iPbXR
白人様に憧れるイエロー
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39 ななしのよっしん
2025/08/19(火) 14:20:42 ID: FjqSbEgqbm
ただ、「じゃあこのことわざを元に電したやつから対応するアメリカ企業カスタマーサービスっていいのか?」というとまた別の話。
まないとが差されない社会み音競争になるのだ。
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40 ななしのよっしん
2025/08/19(火) 14:42:32 ID: BZK12lchOM
日本だと意外だろうね、
ことわざの意味するところは。1775年~1776年にイギリスからアメリカ独立するころまでさかのぼれるよ。

多少はゴネ得でも過剰でも自己すれば、
アメリカの訴訟文化市民権や投票権に繋がる
を上げて投票してくれって意味もある、でなきゃ独立出来ないからね

動の行使: アメリカ文化は、権利は黙っても与えられない、自ら(うるさい程に)し、行使で初めて効果ある
なき無視される: 有権者が投票で意思を示さなければ、政治家(特に昔のイギリス)は彼らの存在や意見を無視してよい
自己責任と自立: 自分の人生や問題は自分で解決する。訴訟も、問題解決の一手段とアメリカではみなされる

「問題があるならを上げるべきだ」
を上げなければ助けてくれない」
「それが大人であり、自立である」とアメリカではみなされる。
その先の未来コーヒー裁判なのはどうなのよとは思う
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41 ななしのよっしん
2025/08/19(火) 14:47:14 ID: BZK12lchOM
連投になっちまった。3行でまとめると
このことわざは、アメリカ人にとって生き残るために必要だった。
このことわざ日本に伝わる時に解説がないので、誤解を生みやすい
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42 ななしのよっしん
2025/08/19(火) 18:29:50 ID: 4s5WrA28BS
政治とカネの問題でよく秘書が勝手にやったことと言って責任を逃れようとするやつ、
察する文化を利用して間接的に示を出してする文化逃げるわけだから最悪なんだよな
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43 ななしのよっしん
2025/08/19(火) 22:01:50 ID: QBCEZT5EYT
アレ示は普通に直接だしてるぞ
直接示してやらせておいて「あとの面倒は見てやるからオマエがやったことにしてこい」って責任とらせてるだけ
察する文化というよりは、教育勅語の「理非を言はざる限りはなるべくこれに従し」とか「国家のために死するより愉快なることなかるべき」的な耐とか忠節を重んじる文化
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44 ななしのよっしん
2025/08/19(火) 22:16:16 ID: Xu8NwMOMT8
うるさいやつを黙らせろ
みたいなニュアンスに思えるのだが
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45 ななしのよっしん
2025/08/19(火) 22:19:03 ID: ofotQirpvW
じゃあを上げた人のことをしっかり受け止めてやるのかと言えば
自己する人のことをかなり嫌う傾向にあるのが今の日本だからなぁ
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46 ななしのよっしん
2025/08/19(火) 23:07:28 ID: FjqSbEgqbm
社会企業の対応コスパ閾値えたを出せるように札束と時間を注ぎ込んだもの以外のは消えるアメリカ社会とどっちがマシかみたいな話になる。
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