1231 ななしのよっしん
2013/01/12(土) 21:47:24 ID: Hmvrrd9YJs
>>1182
だけど一応
ヘリを対BETA用にするとヘリある意味がなくなっちゃうんだよなぁ
ローターを跳躍ユニットにしてもずっと本来の高度を取ると撃たれる
常に高度下げて飛ぶならいっそ燃費抑えるためにタイヤでも付けて走らせる
それヘリじゃなくね?ってなっちゃう

>>1223
ずうううううぅぅぅっと戦術機を棚に上げて戦車否定してたのに、それを「そうは言ってない」だと…?
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1232 ななしのよっしん
2013/01/12(土) 21:51:34 ID: x8vGy0blm/
HuDJrw0qNwさんがどうしても納得出来ないのは、技術を含んだあらゆる設定を原作通りに
考えて、公式に明言されてないことでもあくまで原作に準拠するように考えてしまうからじゃないかな?
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1233 ななしのよっしん
2013/01/12(土) 21:53:35 ID: su1zOu8wRc
ID: HuDJrw0qNwさん用に設定を考えた
①BETAは人ロボット相手だと弱点を残して対応力しなくなる
②人ロボットにするとカーボンがすんげー堅くなって軽くなる
③BETAは飛ぶ戦車を優先してのように狙う
④人ロボットコストが非常に安い

これならもう人ロボしかないね・・・
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1234 ななしのよっしん
2013/01/12(土) 21:58:12 ID: x8vGy0blm/
ここじゃ HuDJrw0qNwさん以外 みんな原作の技術の設定だけと現実の技術で持ってifを考えてると思うよ
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1235 ななしのよっしん
2013/01/12(土) 21:59:44 ID: D7cOH+6clj
>>1226

ばんばん死んでく戦術機に使われるんだからそんなにとんでもない高値ではないと思う。要所要所に使うくらいなら問題ないんでは?
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削除しました ID: HuDJrw0qNw
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1237 ななしのよっしん
2013/01/12(土) 22:07:58 ID: yNC0Usotz7
>>1235
確かに。
多分戦術機メインフレームにも使われてるだろうし
これで高コストとなったら、戦術機の贅沢っぷりが余計えらいことになってしまう

フレームの要所にスーパーカーボンを使用して対弾性ではなく機体剛性を強化、と。
装甲はどうしようね?複合装甲でいいだろうか
あと、多分相手がアレなら現行戦車より傾斜装甲も重視した方がいいよな
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1238 ななしのよっしん
2013/01/12(土) 22:08:00 ID: 5ySxMJKj6S
戦術機スレのほうに似たような感じのヒトが来てるね
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1239 ななしのよっしん
2013/01/12(土) 22:15:30 ID: 5ySxMJKj6S
いっそ衝撃吸収素材で覆ったらどうだ?というか鋼ジェルサンドイッチした複合装甲とか

殴られたり突撃されたりの物理衝撃への対策がメインみたいだし、耐震構造みたいなのも案外有効なのかも
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1240 ななしのよっしん
2013/01/12(土) 22:24:56 ID: oRDRzBRQBI
>>1231
自分の本来の持論は戦術機要らない、だけど砲兵火力も不足するだろうし、
航空兵器必要不可欠だけど爆撃機戦闘爆撃機そのまま投入ってのも気が引ける。
から来た答えなのよ。
基本的にはCAS用、爆弾ロケットと機をお届けしたら速やかに退避して頂く。
攻撃ヘリ力を強化して戦闘爆撃機の領域に少し突っ込んでみたらこうなった。
戦術機500~700km/h出るなら確実に音速までは連れて行ってくれるだろうし。
元から中途半端な攻撃ヘリを参考にしてるだけあって中途半端な感はあるけど。

爆撃機とかはレーザー級射程外からのミサイルラットフォームとして運用しようかと、
せっかくあるのだし、高いところから高速で撃った方が初期加速とかが楽になってミサイルの単価下がるだろうし。
標の判定はデータリンク依存、作中であれだけのデータリンクを可にしてるなら余裕でしょ。
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1241 ななしのよっしん
2013/01/12(土) 22:29:39 ID: oRDRzBRQBI
>>1239
衝撃吸収は装甲よりは足回りだな、この運用だとずっと飛んでるわけでもないだろうし。
戦車って実はかなり足回りにさせてる機械なんだよね。
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1242 ななしのよっしん
2013/01/12(土) 22:30:34 ID: Hmvrrd9YJs
>>1237
"多分"や"だろう"は良くないんじゃないか?
確実に使ってる情報がないなら使ってない前提で行こう
戦術機ツッコミ所に反論するために設定してるのに、ツッコまれる余地を残すべきではないぜ

スーパーカーボン使わないでアレだけの剛性を確保できてると考えれば、
戦車も使わずに十分な剛性を実現できるはず
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1243 ななしのよっしん
2013/01/12(土) 22:35:20 ID: x8vGy0blm/
>>1236
勘違い。というか認識の相違だね。
ここでやってるのは二次創作じゃないと思うよ。むしろ空想科学読本に近いスタンス
原作批判的なのはそのため。
だからリスペクトとかそういうしがらみに捕らわれず、もっと自由な発想でifを考えてる。
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1244 ななしのよっしん
2013/01/12(土) 22:36:54 ID: yNC0Usotz7
>>1242
ごもっとも。
・・・つっても、十分な剛性が獲得できるって結果が変わらんのならどっちでもいいんだけれども。

複合装甲を新造するのは、それはそれで結構金かかりそうでなあ
>>1241の言う通りこの戦車戦車っつっても機動力を重視した運用になるし、
下手すると無限軌道いらなくね?って話になるかも
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1246 ななしのよっしん
2013/01/12(土) 22:47:47 ID: 5ySxMJKj6S
でなくてもよくね?
戦車でよくね?
装甲それほどいらなくね?
キャタピラいらなくね?    ←new!
戦車でなくてもよくね?

このままだと最終的にガンシップになりそうな
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1247 ななしのよっしん
2013/01/12(土) 22:48:03 ID: oRDRzBRQBI
>>1245
あれのスタンス科学とっつきやすくするため多少の間違いは気にせず面おかしく書いてる本だもん。
それに現実世界に存在しない概念を出されるとそら現実に存在する似たような概念に置きかえらざるを得んわな。

むしろ間違ってるところ突っ込むと喜んでくれるくらい。
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1248 ななしのよっしん
2013/01/12(土) 22:50:52 ID: oRDRzBRQBI
>>1246
跳躍ユニットってそれくらいすごいんだよね。
兵器体系に置けるタケコプターみたいなもん。
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1249 ななしのよっしん
2013/01/12(土) 22:57:43 ID: x8vGy0blm/
認識の相違は分かってくれた?
ここではあくまで原作BETA科学技術の設定に準拠して原作ストーリー(というか流れや結果)は無視してると思っていい。
とりあえず HuDJrw0qNwさんは空想科学読本を一度読んでみるいいよ。古本屋百円ぐらいであると思う。
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1252 ななしのよっしん
2013/01/12(土) 23:20:19 ID: yNC0Usotz7
>>1246
実際、運用としては陸上ガンシップになると思う
BETA特性考えるにそれが有効だし、戦車スピードガンシップじゃね?
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1253 ななしのよっしん
2013/01/12(土) 23:27:32 ID: Hmvrrd9YJs
戦車ってだけで戦術機以上の防御力は難しくないし、装甲は余計なことしなくてもいいかも知れん
雛形は拡性が合ったほうが後々話す時に便利になると思う
複合装甲モデルとか反応装甲モデルとか全身スパイクブレードクラッシュギアとか

足回りはタイヤでもいいな、そっちのが安い…よな?
片側4輪くらいあれば一つ二つ壊されても動ける
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1254 ななしのよっしん
2013/01/12(土) 23:36:23 ID: x8vGy0blm/
>>1251
うそう、原作では撃ててるってのは考慮しないの。プログラムやらなにやらは明言されてないから、ないものとして考える。
あくまで明言される設定通りに現実でしたら科学的にはこうなりますってのを面おかしく書いてあるわけ。
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1255 ななしのよっしん
2013/01/12(土) 23:37:34 ID: oRDRzBRQBI
地上での撃の可性を残すなら装軌
そうでないなら何でもいいかな。
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1256 ななしのよっしん
2013/01/12(土) 23:54:36 ID: K9g1PIgZ6C
いまさら気づいたのだが、なんで記事が書き換えられまくってるのさ。
何がしたいんだ、これは?
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1257 ななしのよっしん
2013/01/13(日) 00:01:06 ID: yNC0Usotz7
戦術機とそれ以外の兵器の存在意義について語るにあたり
どっかのかが自分のに合わせて書き換えてったと思われる
割と編集履歴みると書いてあることメッチャクチャだし

今の内容もどこまで本当なんだかよく分からん
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1258 ななしのよっしん
2013/01/13(日) 00:02:32 ID: x8vGy0blm/
だから一応「原作通り」ではないけど「原作設定通り」ではあるわけ。原作設定に忠実じゃないってのはそこから話しを広げ過ぎて、他の原作設定の数値を無視したりするから。あと単純に数値を間違えたりもするから。
HuDJrw0qNwさんは原作通りではないのに切れたんだろうけど、あの本は一応ある意味原作設定には忠実なわけ、だから HuDJrw0qNwさんも
原作原作設定はわけて考えて欲しい
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1259 ななしのよっしん
2013/01/13(日) 00:15:40 ID: Ud/kQo2kZS
そろそろスレ違いの大乱闘はお開きにしていただかないとさっぱり面おかしくも愉快でもないのですけれど
それはどうなんですかね
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1260 ななしのよっしん
2013/01/13(日) 00:21:51 ID: 17T+Phk4zt
まだやってんのかよ
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