961 ななしのよっしん
2014/06/12(木) 19:15:10 ID: 5Sm5vz/qQn
な疑問なんだけど吸血鬼の上位種の柱の男ディオ、戦ったらどっちが勝つのだろうか?確かにザ・ワールド時間停止なら大概の攻撃防げるけど、ディオには波紋みたいな柱の男に致命傷与える方法がい。気化冷凍法スペースパースティンギーアイズも致命傷になりそうもないし…。持久戦になったらディオが不利か?
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962 ななしのよっしん
2014/06/12(木) 19:23:57 ID: MCVxRJaemY
DIO調子こく前に決定打を与える方法を思いついて、実行できたら勝てるんじゃねーの
ちょいとでも触れたら食われて終わるけど
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963 ななしのよっしん
2014/06/12(木) 19:53:49 ID: M5bL2hKHfZ
スタンド射程が10mあるものの飛び道具がなく とても柱の男に攻撃できる物とは思えない・・・時止めからのヒット&アウェイ基本だろうけど見栄えしないし、ジワジワとなんてしてたら柱の男側が何してくるか怖くなる
時を止めた後で一呼吸置く間にどれだけ再生されるかといかに近づかせずに戦うかが肝だな (まぁ、床に隠れられたりとかしたら大変だろうけど)
一の問題は柱の男の「流法」だな
血管を伸ばしたり血液を飛ばしてくるエシディシ
予備動作があるとはいえ神砂嵐などの範囲が広く姿を隠せるワムウ
を用いてくらましにもできる上に狡猾なカーズ
憎っくき片でバラバラにした後が面倒なサンタナ
DIOオーケー オーケー!不利なのは分かっているさ このDIOは・・・何時だって不利な状況や苦しい状況があった・・・ だから、必ずいつものように勝ってやるだけのことだッ!
DIO様柱の男を倒すことができるのかッ!
ボインゴ先生の次回作にご期待ください
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964 ななしのよっしん
2014/06/12(木) 22:31:28 ID: CuqKYiwlFf
>>961 >>963
パワーだけならおそらくザ・ワールド柱の男速度や精密動作性ではもしかしたら柱の男若干勝ってる可性はあるが。
しかし決定的なのは、スタンド使いでない者はスタンドを見ることも、触れることもできないという点。スタンドを発動されたら柱の男には成す術がない。
柱の男が勝つには、DIOに一切気取られることなく10mの守りを突破して本体に薄して瞬殺する必要がある。かなり不利だと思う。

エシディシ等の描写からして、柱の男といえどもを潰されたらおそらく即死する。
ザ・ワールド程度の速度と動作性があれば、どの流法でも捌ききることは十分できるだろうし、
パワー時間停止を合わせればを破壊するのは飯前だろう。
むしろ持久戦になればなるほどDIO有利じゃないだろうか。
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965 ななしのよっしん
2014/06/12(木) 22:40:00 ID: MuHAKsE7Ck
を潰すっつーても波紋使えなきゃ潰せないぞ?
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966 ななしのよっしん
2014/06/12(木) 22:48:42 ID: PqgQdXlrZK
結局エネルギーな訳だしDIOスライムぷちぷちつぶすみたいにただの人間を吸収しまっくて柱の男に並ぶ程に強くなってたかもしれない

でも慢心するしなぁ 部下も多いし環境もなぁ
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967 ななしのよっしん
2014/06/13(金) 04:15:13 ID: CuqKYiwlFf
>>965
波紋紫外線じゃなきゃダメージを与えられないわけじゃないぞ。物理攻撃でも普通ダメージは負う。
たとえばナチ研究部は(拘束状態とはいえ)サンタナを切り刻んで殺してるはずだし、カーズにしてもシュトロハイム弾幕を切り落として回避する必要があった。
ただ2部当時の手段では、柱の男回復力と反撃のせいで、外傷だけで殺しきるのは極端にハードルが高い、というだけ。

スタンドに対して柱の男は対処の術がないし、近距離パワーなら彼らのを破壊するぐらいは十分可だろう。
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968 ななしのよっしん
2014/06/13(金) 17:40:38 ID: 5Sm5vz/qQn
まあ柱の男は全身消化器官だから触っただけで食われるし。それにエシディシよろしくの中でダイナマイト爆発してもピンピンしている連中だからいくらザ・ワールド持ちのDIOでも楽勝で勝てるような相手じゃないはず。勝率とは言わないが。
…でも究極体カーズには…、正直DIOでも勝算0なんじゃないかな…?生命力、パワー耐久性、あらゆる生物への変身力もそうだけど日光波紋効かない上に逆に生身の人間溶かすレベル波紋使えるからDIOにとって相性最悪としか言いようがい…。何らかの手段で真昼間に屋外引きずり出されたらザ・ワールド関係しに死亡確定…。うん、こりゃ駄だ。到底勝ちいわ…。
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969 ななしのよっしん
2014/06/13(金) 18:00:26 ID: MCVxRJaemY
>>967
波紋なしで柱の男を破壊するには、一定以上に細かく粉砕しないといけない
どんだけパワーあっても単に潰すだけなら(サンタナのように)変形するだけで、前情報なしに脳破壊からの即死なんてとうてい
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970 ななしのよっしん
2014/06/15(日) 18:52:04 ID: 0V3IjBYA/f
ここはいつからディオvs柱の男スレになってしまったんだ…
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971 ななしのよっしん
2014/06/16(月) 19:20:06 ID: 5Sm5vz/qQn
>>970  おそらく自分のせいです。申し訳ありません。
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972 ななしのよっしん
2014/06/16(月) 19:36:50 ID: JG2eb1jEBe
餌にすぎんDIOがたかだか数時間が止められる程度で柱の男には勝てんよ
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973 ななしのよっしん
2014/06/17(火) 02:48:21 ID: WwZP5auCTM
どんな者だろうとラスボスにはそれぞれその個性にあった適材適所がある
第2部には第2部の……第3部には第3部の……それが生きるという事だ
『強い』『弱い』の概念はない
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974 ななしのよっしん
2014/06/18(水) 07:08:45 ID: M5bL2hKHfZ
3部ではDIO表記になったけど、DIO自身ジョースターともブランドーとも自分から言いたくはないだろうね
というか、DIOディオ時代からフルネームで名乗ったことないね
名前出すのは「このディオ(DIO)」くらいだし
ジョナサンの体乗っ取った後はジョースターなんだろうけど、ジョセフはそれが嫌で「ディオ・ブランドー」と呼んだのかもね
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975 ななしのよっしん
2014/06/21(土) 00:35:10 ID: zAT6QQbwhm
ディオ並みのスピードストレイツォゴリラの半分の握力
究極カーズでようやくゴリラよりやや上程度の握力だし
石仮面スペックは実際カスみたいなもん

ジョナサンジョセフ動体視力でもこいつらとは戦えるけど
シルバーチャリオッツと戦ったら人間動体視力じゃ1
2部から3部普通インフレしてるよ
インフレの頂点はたぶん6部
スタプラは光速えたってやりすぎじゃないですかね荒木さん
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976 ななしのよっしん
2014/06/21(土) 00:58:50 ID: zAT6QQbwhm
そういやジョナサンは手でを引きちぎってたけど
あれ柱の男くらいのパワーになってるんじゃなかろうか
実際ディオ気化冷凍法で有利に戦えてただけで
られたり殴られたり終始攻撃されっぱなしだったよね

少なくともタルカス以上だしスペック吸血鬼えてた気がしてならない
人間をやめたのに人間のままで上を行かれるディオ……
そりゃボディがフューチャーになるとかルー語を使ってでも
ジョナサンの体を欲しがるわけだ
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977 ななしのよっしん
2014/06/21(土) 16:26:25 ID: fOA3aFQ906
>>976
旦那の「人間でいることにいられなかった弱い化物」を読んだ時
っ先にDIO思い出したなあ

「あんなのために逃げ出してたまるか!おれはあいつと戦うため戻って来た!」の覚悟から
計画が露見して警察に捕まりそうになったら石仮面
起死回生として成功してるので前向きではあるんだけど
人間のまま成長する」「人間のまま立ち向かう」事からは逃避してる
この時点で精神面は既にジョースター敗北してるんだよな…

「自尊心」は凄く高いが「気高さ」はない
そこがまた面いとこでジョジョ歴代ラスボスにも共通してるな
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978 ななしのよっしん
2014/06/22(日) 19:38:43 ID: Oy6OWGqqOD
余裕綽々の態度だったのが傷つけられると昂したり、敵の懐柔とか遊びとか色々やってたのに追いつめられると過程や方法なぞどうでもよいのだー!と開き直ったり、ある意味調子者の類だわな。

都合良く自分を肯定して悪く思わない、駄な方に強い精神力を持ってるというか…。だからなのか力やスタンドは強いのに、勝負のここぞって時に押し負けて敗北してるし。

ジョルノ一般人を巻き込まない→スマンありゃウソだった然と言うあたり、ある意味DIOの血を継いでる。
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979 ななしのよっしん
2014/06/23(月) 20:31:43 ID: iRgFN43V7D
一方で油断というか力を試して遊ぶ心がなければ冷凍法や目からビームは使えなかっただろうし世界力にも気付かなかったと思う
長所と短所は表裏一体ままならぬものよ
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980 ななしのよっしん
2014/07/04(金) 17:38:04 ID: iYzxcEPnUm
遊び心というか、好奇心というか。
吸血鬼にしろスタンドにしろ「何ができるのか」を試したがるな、本当に。理科実験とか好きだったに違いない。
圧倒的優勢になると油断する悪と詰めの甘さがなければ勝てたのに…そうなったらディオじゃなくなるけど。
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981 ななしのよっしん
2014/07/05(土) 10:21:45 ID: M5nc7y5YJK
自分はここまで出来るッ!負けるはずがないッ!
慢心というか、自意識過剰というか、プライドが高いというか…そんな感じかねえ
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982 ななしのよっしん
2014/07/06(日) 21:22:06 ID: CuqKYiwlFf
養子時代から的のために自分を鍛えることには余念がなかったし、
たぶん「努力を努力と思わず続けることができる」という意味での天才でもあるんだろう。
過程や方法なぞどうでもよいのだ。
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983 ななしのよっしん
2014/07/07(月) 03:23:07 ID: j537WfAIM2
時間停止気化冷凍法も、「このDIOにはたやすいことだッ!!」って感じで使用するから
パッと見わからんけど、実は裏でかなり修練を積んでマスターしてそうだな。

決戦時の姿だけ見ても、DIOの良さはわからないのかもしれない。
……まあ本人は「過程はどうでもいい」と言ってるけども。
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984 ななしのよっしん
2014/07/07(月) 06:49:30 ID: Oy6OWGqqOD
むしろ過程はどうでもよくて結果こそ全てってのは、過程での失敗や悲惨なにあったことはあまり意識したくないってことなのかも。

辛い子供の時の賭博とかボクシング技術を習得する過程で散々なにあっただろうし、ジョナサンに苦い敗北したこともあったけど、終わりよければすべて良しの精神で前向きなんだろう…ああ、だからなんども同じミスを犯すのか。
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985 ななしのよっしん
2014/07/08(火) 13:56:40 ID: ThyrGY8Ajf
アニメしか見てないくそにわかなんだけどなんか3部でいきなり悪のカリスマ扱いされてて「えっ」ってなる
ディオ好きだったけどカリスマって感じじゃないだろ100年たったとはいえ眠ってただけでそう変わるか?
ムカついた相手の殺して満足してたなのに
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986 ななしのよっしん
2014/07/08(火) 14:16:29 ID: FiuafLXUVE
100年も棺桶に閉じ込められて何も変わらなかったら
それはそれですごいが・・・
それに何度か起きてるだろ。多分
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987 ななしのよっしん
2014/07/08(火) 15:46:51 ID: LJvD2uhpBY
>>985
一部でも少年時代に取り巻きいたり、石仮面被った後も波紋喰らうまではカリスマあったろ?
追い詰められたり想定外の出来事がないとDIOは本性が出ないからな。
普段は余裕があるからボロ出さないし、作中で悪のカリスマ扱いでも違和感ないと思うよ。
本性知ってるのはスピードワゴンとかの極一部の登場人物だけだし。
メタ視点で本性知ってるから違和感あるんじゃね?
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988 ななしのよっしん
2014/07/08(火) 16:03:56 ID: 5TPoAosMwU
それカリスマ性ってか味方つくるのがうまいってだけだからなぁ、三部みたいな心酔とはまたちがくないか?
波紋くらう前まではカリスマあったといいか強敵出た程度の印章だったなあ
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989 ななしのよっしん
2014/07/08(火) 16:10:13 ID: iYzxcEPnUm
ワインみたく棺桶で眠ってる間に魅力が熟成されたんじゃね。
あるいはジョナサンの体からフェロモンか何かが出てるとか。
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990 ななしのよっしん
2014/07/08(火) 16:24:11 ID: Oy6OWGqqOD
エンヤ婆生きるとは何か?とか聞いてたし、自分の人生を反して自分なりの哲学を考えたりしてたんだろう。1部最期でジョナサンとの運命を感じたり、引き上げられた後でスタンド使いは引かれあうことや、ジョースターとの因縁について考えただろうし、6部のDIOの発言みてると運命論も考えてただろうし。

棺桶暮らし100年で得た落ち着きと思慮深さ、さらに磨き上げた演技力、圧倒的な吸血鬼スタンドパワー、自信ゆえの威厳、元々あっただろう悪の素質が組み合わさってカリスマになったんだろう。

少なくとも1部の頃は美形だったけど怪しい色気は全くなかったし。
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