991 ななしのよっしん
2014/07/08(火) 16:57:52 ID: LJvD2uhpBY
>>988
>味方つくるのがうまいってだけ

それこそカリスマ性を演出している結果な訳なんだが。一部でもあった
「おれたちにできない事を然と~」がより顕著になっただけで違いはないよ。

>くらう前まではカリスマあったと

本性が出てなかったと言った方が分かり易いかね?
作中の登場人物メタ視点ではないから混同するとややこしくなる。
読者の感じる印とは別物と考えた方がいいよ。
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992 ななしのよっしん
2014/07/09(水) 01:02:15 ID: CuqKYiwlFf
個人的にディオカリスマっぷりは原作荒木絵の力もでかいと思ってる。
石仮面覚醒ウィンナイツロット復活してからのディオの姿や顔立ちには、まだ実績はあまりないのにカリスマだと言われれば納得してしまうだけの独特の格やきらびやかさがある。

姿の雰囲気の変遷から、一歩ずつ帝王への階梯を上がって行ってる感があって、「やがて手が付けられなくなる」っていうツェペリさんの危惧が実感としてわかるんだよ。
だから第一部ラストも、単にディオが負けたというより間一ジョナサンディオの躍進を阻止したという感覚が強かったし、だからこそ第三部でディオが実は的を達していてDIOとして再登場した時の絶望感や威圧感は大きかった。
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993 ななしのよっしん
2014/07/09(水) 01:07:38 ID: 5TPoAosMwU
>>991
んー…ちょっとニュアンスが違うんだよなあ…
が言った味方々ってのは基本的に行動以上に口に乗せて周りを味方にするコスずるい系の味方につけやすいって話なんだ
3部エンヤ婆やらンドゥール肉の芽前の接触みたいに本人の立ち振る舞いとかだけで心酔させてしまうカリスマ性による味方につけるってのとは違うだろうってことよ
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994 ななしのよっしん
2014/07/09(水) 17:08:39 ID: LJvD2uhpBY
>>993
一部でもジャックの時からその片鱗を見せてたと思うが。
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995 ななしのよっしん
2014/07/09(水) 22:41:13 ID: z9QDf4uvsp
悪のカリスマ性自体は元々あったと思うが。
本人やSPW等が言ってるが心に善のタガが
根っからの悪人でまさに暴だからな。
一部のジャックは魅了されてついて来た感じがあるし。
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996 ななしのよっしん
2014/07/10(木) 03:39:57 ID: j537WfAIM2
人間だった頃、ただの共犯者だったワンチェンにも「こいつは悪の大物になる」って太鼓判押されてたよな。
石仮面被る直前だったか?

ストレイツォが人のを踏み外したのもこいつのだし、
3部の「色気・カリスマ帝王オーラ」ほどでなくとも他人に対する力は
もともと強かったと考えるのがスジじゃないだろうか。
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997 ななしのよっしん
2014/07/15(火) 11:44:16 ID: vu+tvjOfZ/
ふと「カリスマ性」で思い出したがジョジョニウム3巻の作者コメントや、他インタビューでもディオについて、悪いなのに、殺されるとわかってるのに、人が惹かれてしまう『究極の悪』とは何だろうって描き始めたってこと言ってたな。

ディオDIO)の特徴としては「リーダー性や威圧感がオーラハンパない。行動力もハンパなくて努力を惜しまない。味方には優しくもするけど、敵は容赦なく殺す。生い立ちが悲惨だけど伸し上がったほどのハングリー精神。顔が良くて色気もある。」って十分に驚異的な要素ある。実際いたら相当怖いと思うよ。作中で魅了されてる人がいるのも解る。

あと読者人気が高かったから、人が惹かれる悪役って意味では原作ではもう成功してるしな。

読者からは、特徴的な名言が多すぎて面かったり、ザ・ワールド時止め力や、カッコ良くて怖いのに焦る時はガッツリ焦る人間臭さや、装が奇抜だったり、完璧なようで完璧すぎない人間味がある魅力が好かれてると思うけど。
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998 ななしのよっしん
2014/07/16(水) 00:09:03 ID: 0U1g0U3Lt2
>>992
原作荒木画の1部ディオカリスマすごいわかる。線が多い迫力もあるけど、力が特に凄いんだよな。

3部も特に「全なるとどめを・・・刺す!」や「ロードローラーだッ!」のアップ顔の迫力めちゃくちゃカッコいい。よくあんな表情描けるよ。
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999 ななしのよっしん
2014/07/16(水) 00:27:17 ID: JvO9VWAeck
>>872
実際しでかした悪事について言及しただけで「DIO様のこと悪く言うな!」ってコメするや悪のカリスマって持ち上げるのに作中の悪行を見て「なんて酷いだ」って言うとキレる等は何なんだろ?

原作好きじゃなく単にキャラ萌えの類だと思うけど・・・
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1000 ななしのよっしん
2014/07/16(水) 00:39:16 ID: rdezjRhiDy
>>997
そう言った要素も重要だけど、一番の魅力はどんな悪事やゲスいことも堂々とやってのける大胆さではないかな。
まさしく「そこにシビれる!あこがれるゥ!」という言葉の通りな訳だ。
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1001 ななしのよっしん
2014/07/16(水) 01:30:57 ID: gpI1L3h5yv
レス数が1000えた。めでたい。

>>999
原作悪役も含めてもう何十年も人気の作品だからなぁ。
正直1部TVアニメ以降に「ジョナサン最高!ディオ憎い、嫌いだ」みたいなノリコメント見かけだして、ディオも好きな人いるのにな~と嫌な気分になったもんだ。

動画で文句(と取られそうなディス)を書き込むより好きな場面やキャラに関して書いてた方が動画内が荒れなくて平和だと思うよ。
昔のジョジョ動画内が平和だったのは、役も悪役も好きな熱心なファンばかりでディスる人がいなかったからだと実感してる。

DIO様って呼び名に「様付けするなんなの?」って人もいるけど、敬称だけどもう昔も今も大勢が呼んでるあだ名愛称みたいなもんだから突っかかっててもキリいと思う。
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1002 ななしのよっしん
2014/07/16(水) 16:08:32 ID: JvO9VWAeck
>>1001
様付けが疑問なんじゃなくて「DIOの首から下ってジョナサンの身体だよね」みたくただ事実を(主観なしで)述べただけで「うるさい黙れ」とか言う不思議だったんだ
disや柱のエサ等々のコメントは確かに気分悪い。その所為で細なコメントにもカリカリする人が増えてるのかな?登場人物の好みは「どの部が一番面い」並みに荒むから気をつけるしかないか、意見ありがとう
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1003 ななしのよっしん
2014/07/16(水) 17:30:03 ID: BIGBFmrllW
>>1002
あー、それはあれだ、「ジョナサンの体がなじんだ」ってDIOの体になってるとも取れるから、DIOかっこいいって言ってる中で「ジョナサンだけどな」って言われると冷や浴びせられてるような気分になるからだ。

もちろんジョナサンの体なんだけど、原作全になじんでハイになるとジョナサンの痣が消える、なじむごとに体が吸血鬼になるって言ってる、ジョナサンの体だけどい肌、ジョルノ金髪になったりジョナサンの体だけどDIO遺伝子も受け継いでる、2部でエシディシが言ってた「他人とくっつけた体はいずれ元のサイズに戻る」と似てる。
そんで3部DIOは時期的にもうほとんど、なじんでる状態っていう。

動画内でこんな細かい説明してられないし、荒れる元だからしない方が良い話題だと思うよ。
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1004 ななしのよっしん
2014/07/16(水) 22:13:37 ID: Oy6OWGqqOD
悪役悪役として読者に嫌悪感を抱かれるのも、また悪役利につきるものでキャラとして成功してるようなものだけど、「何を言おうがこいつは悪人だ!クズだと!事実をいってるだけだ!」と悪感情丸出しでの首を取ったように喚いたり、皮いちいち書き連ねたり、あげく、そのキャラを好きな人の人格批難や煽りだすのは違うよなぁ。大抵、その手の人は何回もそういうコメントを至るとこで書き続けるし。

カッコいいけど、捕虜の皆殺しもしてるシュトロハイムとか、ガンダムで言うとガトーみたいなキャラに多いけど。
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1005 ななしのよっしん
2014/07/17(木) 17:44:40 ID: rsOfgMDdej
そういや首周りの太さって同じだったのかずっと疑問なんだけどどうなんだろう
違ったら見たいことになりそう
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1006 ななしのよっしん
2014/07/17(木) 23:46:24 ID: XS9+KY0BDC
そう言えばアニメDIOの「歩が広いではないか…行け」は、しっかり再現してくれるのだろうか・・・。
変に規制してはほしくはないな。
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1007 ななしのよっしん
2014/07/18(金) 07:48:28 ID: M5bL2hKHfZ
再現はされるだろうが、OVA程のものではないだろうな
それよりも承太郎がちゃんとバイク盗んでくれるか心配
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1008 ななしのよっしん
2014/07/20(日) 00:02:39 ID: BOf/AsPL2w
のやつはくなる可性があるけど、バイク承太郎喫煙シーンがなくならなかったんだからあるでしょ
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1009 ななしのよっしん
2014/07/20(日) 14:08:15 ID: 4RnSN18YTu
第三部終盤のDIOなんであんなに気持ち悪い顔になったんだろう
も減ってるし
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1010 ななしのよっしん
2014/07/20(日) 20:47:51 ID: j537WfAIM2
>>1009
ほぼ間違いなく個人の感性の問題なのに、何故疑問文形式を選んだのか。
強いて言えば方が荒木先生の画の変化についてけなかったからでしょう。
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1011 ななしのよっしん
2014/07/21(月) 14:57:16 ID: Oy6OWGqqOD
まあ、DIOの頃はスマートで色気のある感じだったのに、顔見せた時は妙に男らしい顔つきになったってのもある。
本来の性格的にこっちの方がDIOらしいとは思うんだが、今まで部下に見せてきたような丁寧な言葉遣いをする妖しいイメージとは違うからな。
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1012 ななしのよっしん
2014/07/21(月) 18:35:51 ID: CuqKYiwlFf
個人的には三部終盤のあのケバさはけっこう好きだ。
い唇と鋭いアイラインがエグくてたいへんよろしい。悪辣さの権化。
を下ろしてると妖しさがあるが、ハイになってを上げると妙にシャープでもあるし。

>>1011見て思ったが、たぶん追い詰められて本性出ちゃったがゆえのツラなんだろう。
第一部の「KUAA!」とかと同じ。
それが数年越しの荒木画力によってあそこまでどぎつい面構えになったんだと思われ。
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1013 ななしのよっしん
2014/07/22(火) 23:34:44 ID: Crok/6HPwh
後世にまで与えてるところもDIOの魅力の一つだよな
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1014 ななしのよっしん
2014/07/24(木) 03:08:17 ID: J79wgR/GTw
ハイDIOも好きだな~あの原作画の迫力。

そういえばにあるDIOフィギュアを見た、ジョジョ読んだことない家族がどんなキャラか聞いてきて「悪役ラスボス」って答えたら、こんなにカッコいいのに悪役なんだって驚いてた。

昔、店でから出してディスプレイされてた像可動の通常DIOフィギュア見かけた時に「このハート付けまくりの黄色キャラはどんなポジションなんだろう?」って気になって原作読み始めたら、悪のカリスマだと知った時の驚きを思い出した。
フィギュア見た時に顔が気強そうだけどハートだからもっと平和ポジションかと・・・色々と予想外衝撃的すぎてツボッた。
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1015 ななしのよっしん
2014/07/24(木) 20:20:58 ID: Oy6OWGqqOD
DIO程、ハートマークが似合う男や悪役もいないだろうな。

やら下まつ毛がついてる男キャラって大抵、中性的で耽美な細見イケメンテンプレなのに、DIOは物凄い筋肉質だし、下手したらよくあるオカマキャラとみられかねないデザインなのに「DIO」っていう個性が埋もれたりしてないのがすごい

似たような方向性は、ユダくらいしかいないな。
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1016 ななしのよっしん
2014/07/25(金) 01:03:18 ID: updxl6bZ2J
最初から最後まで顔・装・性格(言動)、どれも立つ要素しかい。がある悪役だとほんと思う。

海底から復活して世界旅行してた時に億泰ちゃんと会ってるし日本に来てたんだろか。身長2m近い、筋肉質、金髪、美形で外見20代外国人で、むっちゃ威圧感オーラあるとかどう考えても立つ。

作中で周りから容姿が美しいって言われてるけど、ンドゥールジョンガリ・A盲目なんだよな。外見に関係く慕われてるってことなんだろうけど。

そいやTVアニメ版で原作DIO装が全部再現されるかと思いきや、着てる所も上半身裸ズボン姿で意外だった。既にハート付けてるのも。1部の頃から原作は何回も着替えてたけどアニメ再現は大変なんだろうな。
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1017 ななしのよっしん
2014/08/01(金) 12:49:55 ID: vu+tvjOfZ/
ホル・ホースと館で会う時のインナーアニメ再現されるんかな。前にMUGENDIOインナー着てるVer作られたの見た時に「そうだよな、DIO上半身裸だけじゃなくてそのイメージもあるよな」って納得したんだけど。
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1018 ななしのよっしん
2014/08/01(金) 21:53:43 ID: M5bL2hKHfZ
あのインナーって元々ジャケットの下に着ていたやつじゃあないのかな?
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1019 ななしのよっしん
2014/08/02(土) 00:20:55 ID: vu+tvjOfZ/
ほんとだ、MUGENDIO確認したらハイDIOが着てたのと同じだったw

まぁ背中あいたの着てたらDIOだなって思うからあんま気にしないけど、前にハイDIODIOの痣があるかいか確認した時に、地味に肩の部分違うって気付いた覚えがあって。
エンヤ婆と話してる時や6部でも似た装してるから、インナー着てる印もある。

てかアニメ分割4クールだそうだからホル・ホースと館で会うシーンアレッシーの後だし、かなり先のことだな。
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1020 ななしのよっしん
2014/08/03(日) 08:48:14 ID: 13xbABk6qn
3部で獲得した肉の芽って力は怖くもあり面いな
こういう「が」みたいなサイコパス現実に人を浸食し洗脳する力を有してるからな
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