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152 ななしのよっしん
2015/11/20(金) 00:43:56 ID: 2TRoUED31n
課金しないと二度と手に入らない期間限定高性ユニットみたいなものが少なくとも今のところはい(期間限定のカードの裏側デザインがあるけどでも手に入るし意味は特にない)点でスマホゲー、ブラゲーと全く違う良い点だな

むしろ課金すればするほど
明らか課金と思われるような構成相手に負けた時のショックカイ
アイスレインジャー入りに負けるとは思わなかった
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154 ななしのよっしん
2015/11/20(金) 00:49:41 ID: 2TRoUED31n
遊戯王は最近知らないけど
MTGべて明らかに同じマナ帯の性差があるカードの数が少ないんですが… 
君、カードゲーム、ホントのやったことある?
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155 ななしのよっしん
2015/11/20(金) 00:51:46 ID: wiva84OgIb
数ヶ課金デッキ様相手にボコられるってのを毎日3戦慢できるなら課金でもそこそこ戦えるカード集められるよ
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156 ななしのよっしん
2015/11/20(金) 01:04:45 ID: 2TRoUED31n
資産でも出来る限り勝率五分な条件の対人勝負がしたいなら
デッキ資産がほぼ意味なレベルルールがぶっ飛んでる場の喧嘩がある
それでもクエスト消化できる(クラス限定勝利理な時あるが)から
気がダレた時はそれだけやってるよ
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157 ななしのよっしん
2015/11/20(金) 01:50:03 ID: /zpJQ319ZA
>>153
そんなあなたにアリーナモード
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158 ななしのよっしん
2015/11/20(金) 02:03:44 ID: sMzpxEZWGs
強いカードが具体的に何なのか教えてほしい
数字だけ強いカードでもデメリットがあったりものだろうし
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159 ななしのよっしん
2015/11/20(金) 05:41:43 ID: YB23/7Z6Co
>>158
いまだ課金が思う「強いカード」の定義
同じコスト2で2/3か3/2なのに、こっちのトカゲワニは効果しで、
向こうは雄たけびやら断末魔持ってるカード

さらに高いけど同じコスト同じステータスで強力な効果持ちとコスパのいい呪文カードが増えてくイメージ
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160 ななしのよっしん
2015/11/20(金) 11:11:35 ID: kCChtE3itL
やりだしてから判ったことは
当初は何千円以上課金してるようなのとばかり当たるクソゲーが発生する
負けまくると、トカゲワニでじゃれあったりデッキに数枚だけの宝石付きカードを見せつけ合う平和ゲームが出来る。でも課金ともやっぱり当たる
そして初心者が使うならメイジが飛び抜けて強すぎるということ
初期カードだけでも扱い易くて、少しカード資産で勝る程度の他ヒーローでは相手にならない強さ
強すぎて初心者が他のヒーローを選ぶのがに見えるくらい
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161 ななしのよっしん
2015/11/20(金) 18:23:43 ID: ZYDWJ7mC3I
初心者には難しいかもしれないがウォーロック ローグメイジに匹敵する強さ(初期カードに限った話)
まぁプロが初期デッキ使ったところでブーム君とか出されたら負けるな
出した間アドを得るからなりで処理しても
カードが増えすぎた現状では課金は狩られるだけ

アリーナモードだけは評価する。素晴らしい
普段は使われないようなカードにも存在価値を出している。
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162 ななしのよっしん
2015/11/20(金) 18:52:55 ID: wiva84OgIb
課金課金と戦うと、同じコストなのに倍ぐらい強いってカードが序盤から最後まで出し続けられる
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163 ななしのよっしん
2015/11/20(金) 19:24:45 ID: E1n4PjIcKJ
ラプターは確かに上位カードがあり、カードが集まってきたら抜けてく感じやね
ワニの方は較対を探す以前にデッキから抜け、と摘する感じのカードだから話が別になってくるけど

>>162
参考までに、何が何の倍ぐらい強いのかを教えてくれないかな?
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164 ななしのよっしん
2015/11/20(金) 20:02:04 ID: wiva84OgIb
じゃあ課金だと課金の何倍ぐらいの強さのデッキで戦えると思う?
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165 ななしのよっしん
2015/11/20(金) 20:06:28 ID: 7Gbttol3ie
口論になるだけだから具体的なカード名上げずに印操作だけするのはやめようぜ

全に上位互換と感じたのは挑発持ち5マナ5/4ベーシックに対して1コスト安いだけで同性コモンカードかな
あとは3マナ5/1ベーシックに対しての同じコストの5/2コモン
でも後者は単にベーシックが弱すぎるのかもしれない。


記事本文の課金にて
>アンロックは700G×5、700G×5、700G×4必要。そのため半年近くはこの作業が必要となる。
これについて
アンロックだけならクエスト込で1日100G稼いだとしても3かチョイなのでは?
(アンロックに必要なゴールドは合計9800G)

れば1日150G稼げる(ただしきつい)ということだけど
"半年近く"というのはカードパックとかも買っての数字なんでしょうか?
それともデイリークエストの消化のみに留めて毎日50Gずつ貯めた場合なんでしょうか?

課金のきつさを誇するためにそうしたのでなければその辺も記述していただけた方が混乱も少ないのではと考えます。
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166 ななしのよっしん
2015/11/20(金) 20:42:48 ID: E1n4PjIcKJ
>>164
答えられないんならいいや

>>165
その二つは上位互換やね
他には、ヒーロー限定だとラプターに対する王のエレクなんてのもある

ただ、挑発持ち5/4は元が元だから結局役に立たない(と言うか挑発持ち3/5のセンジンシールドマスタが偉大過ぎる)感じみたいだけど
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167 ななしのよっしん
2015/11/20(金) 20:53:23 ID: 4LShleaSmH
クラスカード中立カードをまとめて考えるから上位互換だと勘違いしてない?
ほんとの上位互換なんてウィスプとマーロックタイニーフィンぐらいでしょ
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168 ななしのよっしん
2015/11/20(金) 21:00:34 ID: 7Gbttol3ie
が挙げたのは中立カードでの較だったんだが
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169 ななしのよっしん
2015/11/20(金) 21:31:23 ID: wiva84OgIb
>>166
答えられないんならいいや
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170 ななしのよっしん
2015/11/20(金) 22:53:08 ID: /zpJQ319ZA
エピック以上は課金しないときついけどコモン程度なら課金でも作れるから最初はメックメイジやフェイスハンターあたりをすといいんだろうね
ただ、最近は軽いデッキへの対策が増えてきてるという
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171 ななしのよっしん
2015/11/21(土) 13:08:19 ID: CdeeyKvZuW
1週間もすれば1クラスくらいは強力なコモンカードそろえ終わるんだから課金でもバーン組めばランク6まではすぐ行くんだが(5はがある)

ランク6って言ったら上位5%入ってるし課金でそこまで行けるのになにが不満なのか
1週間やってもワニやらなんやらデッキにそぐわないカード入れてるやつらは課金したって強くなれんだろ
情報集めていらんカード砕いてクラフトとかもしてないんだろうし
実力がないことを金のせいにされても困る

課金レジェンダリー作るまでに時間かかるから
Boomやらなんやらを恨めしいで見ることになる、それは確かだが
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172 ななしのよっしん
2015/11/21(土) 18:35:45 ID: XIj+ejQSki
>>166のほうがハースストーン知らなくて語ってる感があるな。
カード資産って実力々以上のものがあるよ今のハースは。
でも一週間wikiにらめっこしてやりまくってプレイングを鍛えれば多分初心者でも10ランクはこす。
亜細亜新しく始めた時一週間で10ランクは結構軽くイケたから。レアまでしかないメックメイジねアドベンチャーアンロックしないでいいしパック買ってダスト400位あればできるから
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173 ななしのよっしん
2015/11/21(土) 19:36:17 ID: wiva84OgIb
課金でも特定デッキで実力あって勉強しまくったらランク5までいけるって話かよくだらね
課金デッキ課金デッキとの絶望的な差が問題なのに本人の実力の話にしてさ
課金まみれのデッキと何十戦することが前提なんだよ
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174 ななしのよっしん
2015/11/21(土) 20:40:29 ID: SNUchq3Ik4
せっかくカジュアルモードが充実してるのに何故ランクマのみに固執して愚痴を垂れ流すのか、コレガワカラナ
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175 ななしのよっしん
2015/11/21(土) 21:39:55 ID: ubuPheiYnN
少しでもゲーム理解度が進めば簡単にわかることなんだがこのゲーム全な上位互換なんてただの一枚もないんだよなぁ
ウィスプとマーロックタイニーフィンですら一緒に入れてホブゴブリンと合わせることだってできる
使えるか使えないかはもちろん全く別の話だがな
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176 ななしのよっしん
2015/11/22(日) 01:30:28 ID: ZYDWJ7mC3I
ダスト400ってゴミみたいなメックしか出来んぞ?
マニアックウィキの一番安いレシピ持ってきたんだろうが
あれ組むぐらいなら単純にスタッツが強いカード入れたほうがマシ
てかアジアは今単純に初心者流れ込んでてレベルになってるだけだろ。

つか別から移動したなら補填でパックいっぱい貰えるから較にならないんだけど、なんでそういう情報隠すの?
むしろそれでなんでダスト400ぽっちしか使ってないデッキを使うのか不思議に感じちゃうなー^^

というか文句の根本は不さにあるのは明
それをプレイ時間次第で集まるし腕で決まるゲームって反論してるのが間違い。
ゲーム運営は慈善事業ではないから収益を上げるモデルなのは当然。
な勝負がしたければ課金か長いプレイ時間でカードを集めれば
何時かはに戦える、それが嫌ならやるな。そういう話だろ
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177 ななしのよっしん
2015/11/22(日) 01:49:45 ID: dMBKQSd1+9
そういえば2ch本スレ
課金初心者でも遊べるゲームがある。課金しないと勝てないハースストーンクソゲー
って喚いてる荒らしが出てたな。そいつの言ってるゲーム不人気って感じでただの宣伝レスっぽかったけど
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178 ななしのよっしん
2015/11/22(日) 06:52:49 ID: 8LeqoHwQoP
以前書き込んだけど経過を書いてみる
課金ランクは最高で14までいけた
少なくともの腕とカードじゃこれが限界 ちなみに低コストzoo
以前の書き込みでも書いたけど当然さっさと強くなるには
課金しなきゃならないってのは変わらん

ただアリーナとかちゃんとカードや立ち回りを勉強してやれば
課金でも戦える要素があるゲーム課金ゲー課金ゲー言うのはおかしいわ
まぁ理想論だし初心者には3勝すら厳しいからパック買ったほうが安定だけどな

少なくともはちまちまやってりゃ1,2日で課金ガチャ回せるし文句はない
これ以上をめるのは金もない頭もわるい乞食としか思えん
ちゃんとやってりゃわかるけどかなりしっかりした作りになってる
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179 ななしのよっしん
2015/11/22(日) 08:55:36 ID: wiva84OgIb
力同じなのに特殊バンバンついてるようなカードが毎ターン出てくるのを勝ち抜いていけるならそいつが課金したら最強じゃん
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180 ななしのよっしん
2015/11/22(日) 13:18:22 ID: GcyXKYtVh7
時間はかけたくない。金もかけたくない。でも前からやってて、金使ってるやつに簡単に勝たせろ

すごい思考だな。これがゆとり
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