211 ななしのよっしん
2015/11/29(日) 18:02:48 ID: b4RZCxm9pM
なんか嫌な議論のとこに微妙話題持ってきて申し訳ないんだけどさ
課金するならいほうがいいと思ってクラシック40買ったらレジェ1枚だったけどこんなもん?
よくあるTCG買いのつもりでいたから2枚位はほしいなーと思ってたので
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212 ななしのよっしん
2015/11/29(日) 18:07:54 ID: 7Gbttol3ie
>>211
40パックの期待値は2枚らしいが1枚しか出ないなんて良くある事だよ
初めての40パックでもこの間のTGT予約50パックでも1枚しかレジェ引けなかったし
逆に2回買った15パックでは1枚ずつレジェが出たりした

40パックで0枚になることはないだろうけどねぇ
(沢山買った場合は最低でも1枚は出る様になってると思ってる)
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213 ななしのよっしん
2015/11/29(日) 21:01:12 ID: n8mq9LGmaC
>>206
えっと、それどのアドベンチャー
まだナクラマス1wingと探険同盟2wingしか開けてないんで偉そうなこと言えないけど、
メッセージデッキ組み直せって言われるんだからメタデッキ組まないとっていうのはそういう仕様だろうし
クラスチャレンジはどれもちゃんと勝てるデッキになってると感じたよ
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214 ななしのよっしん
2015/11/30(月) 11:05:42 ID: MZNnt4hIxx
アドベのヒロイッククソゲーって話なら同意できる
どうすんだよアレ…まるでやる気が起きん…
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215 ななしのよっしん
2015/11/30(月) 22:18:45 ID: P5dRfes2g1
悪評ばかりだなあ。
やっぱこのゲーム必死ネットで流行らせようとしてるのステマ勢力なんかな。
個人的にはWarcraft世界観ってだけで萎える。日本人には受け付けないでしょ
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216 ななしのよっしん
2015/11/30(月) 23:44:21 ID: cLi9dVFeS6
>>206ナクラーマス山開放したんだが、3回しか負けてないがいいのかな?
残念ながらプレイングだよ
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217 ななしのよっしん
2015/12/01(火) 01:39:49 ID: WibOPjkWXF
>>215
悪評って「課金しないとまともに遊べるようになるまでかなり時間かかる」ってことばっかだろ
MTGであれ遊戯王であれ自分のデッキが組めるようになるまで金かかるのが普通だってのに
それを金がないなら無料でもできますよって謳うことがそんなに悪かねえ

無料で時間をかけずに古参プレイヤーとも五分五分の勝負ができて
なおかつ面オンラインカードゲームがあるなら教えてほしいくらいだわ

ところでどの界隈で"ステルス"マーケティングが行われてるのか教えてくれよ
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218 ななしのよっしん
2015/12/01(火) 02:07:07 ID: qlYs9bs6gN
そもそも金をかけずに古参と渡り合えるなら金をかける必要性がないから商業として破たんしてるしなあ…

課金デッキに勝てないとか騒いでるけど始めて一週間課金ランク15まで来たことあるはいったい何なの?って話だよ。
てかカードをそろえた上位プレイヤーですら勝率6割が難しいゲームってカードゲームとしては相当初心者に優しくてなんだっての。
遊戯王やってみろ。仮に10000円課金しても古参には絶対に勝てんぞ。


勝てないからってなんでも人のせいにすりゃいいってもんじゃないだろう。まずは腕を鍛えろよ。まけるのは資産差もあるが、腕だって大いに関係してるんだぞ。

アリーナ動画で戦術とかプレイングとかカードの種類とか学んで少しづカードを集めて…低資産で組めるデッキをくんで、ランクあげて報酬をもらってさらに効率よくカードを集めていくってのがTCG醍醐味だろ。
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219 ななしのよっしん
2015/12/01(火) 09:35:51 ID: f6hy+tJHRT
PCでわざわざゲームする層はlolとか他の無料で出来るオンラインゲームとどうしてもべてしまうんだろうな
小中でカードゲームに慣れしんできたから二十歳えてもパック開ける楽しみ、カードゲームする楽しみが提供されることは嬉しい

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220 ななしのよっしん
2015/12/01(火) 14:53:21 ID: pppFIwKoJm
>>sm27666709exit_nicovideo

この流れにピッタシないい動画
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221 ななしのよっしん
2015/12/01(火) 15:42:56 ID: pppFIwKoJm
連投で悪いが ニコニコには微妙動画多いよなあ
始めたばっかりの人はアリーナメインになるし、それでプレイングがいまいちだと見所が本当にない
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222 ななしのよっしん
2015/12/01(火) 16:55:02 ID: GiX66hMimw
課金してもランク15しか行けないの話はやめろぉ・・・(ド下手
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223 ななしのよっしん
2015/12/01(火) 17:06:12 ID: YO/4cx49fe
ランク5までは連勝ボーナスがあるから、よっぽど負けがこんでなければ勝手に上がっていくよ
ラダーはとにかく数をやればいいんだ
じゃけんハンターで一生顔殴ってましょうねー
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224 ななしのよっしん
2015/12/02(水) 09:58:07 ID: wiva84OgIb
数年かけてえられるのを課金でもプレイってうたってるところが詐欺っぽい
理論的にはそうなんだけどさぁ
実際的には課金必須なんだよな
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225 ななしのよっしん
2015/12/02(水) 10:48:19 ID: ZYDWJ7mC3I
ランク○○までいけた、行ける的な話は
さとランクをあげられる事を履き違えてる。

ベーシックでランクを上げた 勝てたとしてもそれはだったのかと言われれば違う。
e-sportsとして展開すること自体が正直カードゲームとしては間違いだと思う。
e-sports定義さは別に含まれては居ないが、
実質現行のタイトルは基本的に始めたての初心者
プロも行える行動や装備はアカウント依存しないものばかり。

すべき方向性が違う。
e-sportsとしてやるなら最初から全てのカードを使える方式にするべきだが、
それはカードゲームの商業としてデメリットが大きすぎる。

言い方は非常に悪いが、課金プレイヤーカモとして存在して
課金プレイヤーが有利に戦いを運べるという図は美味しいもの。
もちろんその差をひっくり返される事もあるが。

ただ現状じゃその課金がすぐやめてしまう傾向があるから
金策関係を多少テコ入れしてゲームの接続時間を増やしたほうが良い気もする。

ユーザーカードゲームに拘っていれば良いが、
実際はそうとも限らん、他のゲームも視野に入れないといかん。
FF14とかPSO2といった日本の有名タイトルだと半年もかからず
一般的な最終装備にたどり着くしな。廃人ならさらに半分以下でも済む。
FPS格闘ゲームであれば基本的には始めたてでも性的には等。
論例外的なタイトルはあるけど大体こんな感じだよ。

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226 ななしのよっしん
2015/12/02(水) 11:27:01 ID: pppFIwKoJm
数千万単位プレイヤーがいるゲームユーザーが離れるってダメ出ししてるのか・・・

全にな対戦ゲームがいいなら将棋とか格ゲーFPSアクションをやるかすればいいだろ、別にも強制してない

自分で集めて、それで組む それが楽しいからやってる人がいるんだしあとは時間を払うかお金を払うかの差
しかも低資産でも勝つ手段はちゃんと用意されてる
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227 ななしのよっしん
2015/12/02(水) 13:53:17 ID: 7Gbttol3ie
>>226
ID:wiva84OgIbの場合格ゲーならアケステの良し悪し(そもそも金かけたくないからパッドでやるかも)
FPSならゲーミングマウス持ってないとかで結局不満言うんじゃないかな
恐らく囲碁将棋じゃないとなんだかんだで不満を持って納得しないと思われる

具体例挙げろと言われても答えずに別の質問で返したりするし
もうゲームく為にいてる状態だからこの際もうスルーするしかいよ、残念だが
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228 ななしのよっしん
2015/12/02(水) 19:28:04 ID: ZYDWJ7mC3I
>>226
最大規模のLOLですら人の離れる要因はある。違うか?
そして同様にこのゲームにも論ある。
そしてそれらの改善を続けられるのがバージョンアップ パッチというシステムの利点の一つだ。

人気のないゲームと言ったなら解るが離れる要因があると言ったんだ。
ゲーム通貨はもっと絞るべきだとか現状で良いという意見ならともかく
批判内容ではなく、批判そのものが批判されるのはおかしな意見だ。
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229 ななしのよっしん
2015/12/02(水) 23:24:33 ID: NWwziOo+Qc
確かに現状は新規に結構厳しいと思う。
というか最初に持ってるベーシックカードが弱いんだよな
カードの種類は増えているのにベーシックカードは増えてないから
このゲームそこまでインフレしてないとはいえ
確実につらくなってる。

ベーシックカードバフ、追加、または既存カードの一部を新規に配るなどの対応をすれば
今より遊びやすいゲームになるんだろうなと思う。
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230 ななしのよっしん
2015/12/03(木) 06:52:38 ID: Qm3MNYmnIt
韓国大好きブリザードにいいイメージがない
今更日本に来なくてもいいのよ
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231 ななしのよっしん
2015/12/03(木) 20:49:42 ID: WibOPjkWXF
まあ韓国ネトゲ人口やばいから、大口顧客の機嫌を取るのは商売としてしょうがないだろ
まして日本韓国微妙な意識なんて気にもしてないだろうし
俺らだってセルビアクロアチアの関係がーとか言われてもどうでもいいのと一緒

ベーシックカードが弱すぎるってのはたしかに新規参入の妨げにはなるな
古参フルボッコにされるよりは、いいとこまでいくがもうひと押しのカードが欲しい
って状況でプレイする意欲がわくもんだと思う
なす術なくフルボッコが続いたらもっと強いカードが欲しいって思うよりくやめちゃうだろうし
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232 ななしのよっしん
2015/12/04(金) 08:25:03 ID: 8LeqoHwQoP
継続してやってはいるけど多分日本じゃ今以上には流行らないだろうな
日本語化で多少は増えるかも知れないがせいぜい誤差レベルだと思うわ
日本スター選手が出るとか実況者でごり押せば違うかもしれんが

既存の日本人プレイヤー公式が推奨するの問題
e-sportsの認知度、実況プレイ以外でゲームの対戦視聴があまり盛んでないこと
単純であるがゆえにカード知識、プレイング、保持カードで大きく差が出る
とか日本じゃいまいち流行らなそうな要素が大きい

ゲームだと思うしシステムも良心的だと思うが
カードゲームに慣れてない人が新規で続けるかって言ったら微妙だと思う
これを継続してやるような連中は日本語化くるより前に始めてるんじゃないか
慣れていないルールセオリーを覚えてなおかつこつこつプレイする初心者は少ないと思う
いっそアニメでもやってみたら面そうだがな
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233 ななしのよっしん
2015/12/04(金) 11:43:29 ID: qlYs9bs6gN
まあ、ソシャゲ満足してるようなゲーム性をあまり重視しない、シンプルなものを好む層には受けないだろうなあとは思う。
日本はそれが大多数だし。
キャラで釣れるもんでもないしな。
ゲームそのものにこだわるような人間が減って、インスタント的な楽しみ方をする人間が増えたのも一端なんだろうか。
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234 ななしのよっしん
2015/12/04(金) 15:00:28 ID: SpCUngE52k
対戦中に煽れるシステムや連敗すると一で下がるランクとかがすでに日本市場向けじゃないよね
その上MTGあたりのプレイヤーとは開始時点で圧倒的にスキルで差がついてるから
ただでさえTCG全に子供向けの日本じゃ流行るわけない
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235 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 00:48:40 ID: wiva84OgIb
ゲームとして薄すぎるしオフラインゲームプレイしてる感覚になる
やったら100%後悔するタイプゲーム
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236 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 01:48:19 ID: ney6N2lTXS
オフラインモード
ヒーローたちを全部レベル10にする単調作業に飽きて止めたわwww
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237 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 06:54:12 ID: RAttKDL6Zy
6000円ぶち込んでも始まるかわからないゲームだからね。
ベーシックで勝てるってことはもうほとんどありえない。敵が常にプレミスするか落ちるか位じゃないと理。

ただオンラインBlizzard製のカードゲーム出来るようにしただけのゲーム
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238 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 06:59:47 ID: RAttKDL6Zy
あと、
>上記の通り一日だいたい150G入手できるが、30勝が必要。単純に勝率50%でも60戦。1戦5分でも300分が必要な計算。
この内容はおかしい。
カードってない状態で勝率50%行くなんてありえん。新規入れたいからってで騙すなや。
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239 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 07:48:25 ID: 8LeqoHwQoP
ランク戦でを生産するために必要なのは
ランク20の底で負けて相手にをあげるだけの初心者とか
連勝のための踏み台だからね
闘技場についても同じく連勝のためのカモが必要なのかなってwiki見て思ったわ

新規は選択は事前に調べてよく考えたほうが良いし
ゴールドストレート3敗してでも経験を積みたいって人以外は
慣れるまで闘技場よりパック買ったほうが絶対良い
あと構築を試したいとかじゃないなら基本はクエスト消化だけしてその日は終了したほうがい
それとランクを上げたい場合はの中間くらいからって考えたほうが良い

あとアジアだけど当たるのがほぼ中韓だし
中途半端な時間帯だとほぼガチらとしか当たらないわ NA鯖だったらもうすこしましなのかね
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240 ななしのよっしん
2015/12/05(土) 21:32:46 ID: ney6N2lTXS
負け確で遅延放置するやつなんなの?
負けんの悔しいなら対戦ゲームやるんじゃねーよ!!
しね!!

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