ニコニコ大百科

ウクライナの攻勢に対するロシア軍の体たらくを見るに
ロシアが本気でNATOへの挑戦するなんて無理だな

プーアノンがNATOをバカにしてたらCSTOが空中分解して草

>>571
言うて欧州も少し前までは及び腰だったけど、最近は本気でロシアを叩き潰しに来てるでしょ
「ロシアをズタズタにして色々略奪しないと、自分達が死ぬ」っていう心のナチスがムクムクし始めてる気がする

アメリカが本腰上げて武器流し込んでウクライナが勝ちそうになってるからね
日和見してた風見鶏が戦後に何もしなかったクズ認定されて国際評価どん底に落とされたくないってアリバイ作りに必死になってて笑える

どっちかというと「欧州から離脱しなさい、そうすれば何でも解決します」と街宣してきた露探が
国際世論の変化に乗り遅れて、見苦しく軌道修正をしようと足掻いているだけじゃね

WW2期の連合国も末期には一ミリも大戦に関与してない南米小国が
連合に加入して枢軸に宣戦したりしてたから、風見鶏なんてそんなもんよ。
まぁ今回はWW2で戦勝国側になってたロシアくんが蹂躙される側になりそうなんだけど

NATO介入の口実が出来たな…
バルト海のガスパイプライン破壊工作とか犯人が簡単に予測付くしｗ

ロシアガスなんてどうでもいい、必要ないと明言しておくのがNATOとしては最善だろうね
ガス破壊の原因を究明するとか言い出すと、「え？ロシアガス欲しいの？」という事になりかねんし

＞米ブリンケン国務長官は（略）今回の漏洩が「ヨーロッパのエネルギーの供給力に大きな影響を与えることはない」との見方を示しています。
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000269875.html

ゼレンスキー逃亡ニキ知らん間にコッチで大ハッスルしてるじゃん草
どこまで生き恥晒すんだコイツ

>>578
国際共同のガスパイプラインの破壊なので原因究明は当然だぞ。
特に破壊工作である以上はその犯人に制裁を加える必要があるからな！

>>579
「二度と投稿させるな」とまで言われてて草

>>573
ロシア人を殺すならナチスだって良いナチスだろ

とうとうウクライナが表明したか…

加盟するとどうなるんだ？
ウクライナ大統領がNATO加盟申請を表明
https://nordot.app/948587242327736320?c=39550187727945729

ウクライナがNATO加入したら、NATOがウクライナに介入する口実ができるわけか
ロシアがドネツクやヘルソン等を編入して「自国領を守る」という口実を作るように

だがNATO加盟って条件厳しい上に時間かかるんだろ？戦争中は駄目だとか、一国でも反対すれば認められないとか…

結局の所ウクライナがNATOに加盟できなければ、4州を併合して一方的に有利な状況になったロシアがほくそ笑むだけだ。もうすぐ冬将軍も来てくれるし。

加盟すれば火種を抱え込むことになるけど
ウクライナを加盟させていれば防げた侵攻でもある
肝心な時に動けなきゃ火事場泥棒の如くチキンレースを始める
蛮族紛いな連中も出てくるし、判断が難しいわな

会見見る限りやはり当分ウクライナのNATO加盟はなしか。
これでロシアがイキって「ウクライナが認めまいがNATOが認めまいが4州はロシアのもの、攻めてきたら領土を守るために核撃つ」って言ってくるのでは。

意味があるくらいの短期間で加盟できるかできないかでいえば十中八九できない
ただ加盟拒否理由の説明の中で係争地がウクライナ側であるとかの宣言盛り込んで政治的援護射撃くらいはすると思う

このタイミングで加盟表明とかゼレンスキーはどれだけ世界を巻き込めば気が済むんだ

ただの盾扱いしかされず、EU加盟すら渋られてる時点でNATOに加盟させる気がないのは分かりきった話
ゼレンスキーもその辺は理解しているから「休戦交渉は白紙に戻す、欧米はもっと支援しろ」と単に表明しただけ

>>589
それがウクライナが生き残るための唯一の道だからね

4州はもうロシア領だからウ軍に進入されたらウクライナ相手に核攻撃ができる
・・・というのが、プーチンカスが強制編入した理由かもしれない

加盟させればNATOにはウクライナを常に守る責任が生じる
仮に将来ウクライナがトルコの如くに裏切りを繰り返しても
もちろんロシアに地理的に近すぎて常に紛争になりやすいのも懸念だ

だからウクライナのNATO加盟論は、NATOから見れば外交交渉の妥協を生む手段
ゼレンスキーにとってもロシアとの交渉を有利にする手段に過ぎなかった
本気でロシアへの脅威と考えてトチ狂って侵略したのはプーチンの一人相撲

しかし少なくともこの戦争で、ウクライナが裏切ってロシア側に付く可能性は激減した

>>589
勝とうが負けようがどのみちギブミーch…もとい復興支援を世界中におねだりするのが目に見えているし、何を今更。寧ろその下準備の一環かも。

でもNATOって学校のクラスで中堅以上がつるんだグループみたいな感じがする。で、落ちこぼれで仲間はずれでグレた露がキレている状況が今。

ロシアと対決すれば破滅…「紛争当事者」避けたい米欧、ウクライナのＮＡＴＯ加盟に慎重
https://www.yomiuri.co.jp/world/20221002-OYT1T50012/

ＮＡＴＯは「ロシアと対決すれば、待っているのは破滅」（ストルテンベルグ氏）との慎重な立場は崩していない。

メドベージェフ露前大統領が３０日、ウクライナのＮＡＴＯ加盟申請に関し、「第３次世界大戦の開始を早めることになる」とＳＮＳに投稿したのは、ＮＡＴＯ側の足元を見透かした上でのけん制と言えそうだ。

ドイツやフランスは元々、ロシアを刺激する加盟国拡大には後ろ向きで、親露国のトルコなどが同意する可能性は低い。ＮＡＴＯ加盟には、民主主義や個人の自由のほか、法の支配の確立が条件になっており、米欧には、汚職などが横行してきたウクライナは「条件を満たしていない」（ＥＵ関係者）との声も多い。

そもそも旧ソ連領でありロシア本土と接するバルト三国（うちリトアニアはカリーニングラードとのみ接する）と
同じくカリーニングラードと接するポーランドが加盟できて

なんで東スラブ人の国ってだけで同じ旧ソ連で領土接するウクライナが加盟できないんだ…ってのはある。

まぁポーランドは衛星国とはいえドイツ降伏後～ペレストロイカもれっきとした主権国家だからともかく、
バルト三国についてはやっぱり負い目（ソ連による軍事侵攻による強制併合であり、ロシア人も「黒歴史」としてタブーにしてた感がある）があったかもしれんが。

>>589
助けを求めてるからこそ加盟申請したんでしょ
そもそも、半ばアメリカに守ってもらってる俺ら日本人がとやかく言える立場ではないｗ

>>589 ドア・イン・ザ・フェイス・テクニックの手法としての加盟申請もありえるしね（一度相手が受け入れられない提案を一回見せてから条件を引き下げて提示して「それならば…」と印象のハードルを下げて妥結に導く）
ウクライナの場合は歴史的にもキエフ大公国というロシアの前身な側面もあったから受け入れられないってのはあるんかもね（後はウクライナ独立後は政権は親欧米と親露で当選する人間によって変動しやすかった）

>>598
いや日本人は日本の有事であってもアメリカ軍が動かない事を十分想定しているからアメリカ軍にそこまで守ってもらってないゾ

物語じゃそういう事例は山のようにあるし、最近の作品じゃ空母いぶきでも日本政府が「ロシア軍が日本に対して軍事攻撃しているけどアメリカ軍は動かない可能性」を前提に動いている

というかNATO（非アメリカ）の連中って自国の有事にアメリカ軍が無条件で動くなんて無邪気に信じているのかね？