ニコニコ大百科

カネって貸した側より返して欲しい債権者側の方が立場弱いってわからないのかね？
個人間や法人レベルでの貸し借りすらした事無いんだろうか
まして国自体消えたら完全に貸し倒れなんだが
アメリカがウクライナを借金漬けにして搾取してるとか見て頭足りねえのかなと思った

>>661
貸し倒れになって欲しくないから、アメリカはウクライナを応援してるんだぞ
ウクライナへの軍事支援は謂わば、次世代型戦争の兵器に対応するための『実験』と『投資』で、ウクライナが勝てばアメリカ様の兵器に箔がつく上に投資したお金が元本まるごと利子までついて帰ってくるわけだからな

今行われているのは別に次世代戦争でもなんでもない
どちらも航空優勢すら確保できない中での塹壕と砲兵の古典的正規戦でしょ

そんな次世代戦争なんか幻想だったって話だよ

空前の非対称戦争ブームが鎮火しただけよ

ID: JnR2TnmOTbの主張だと、今回の戦争の原因は次世代型戦争を行える兵器を売り込みたいアメリカの野心らしい

だがそれが原因ならば、プーチンはアメリカの兵器売り込みを支援する為に、
自国を犠牲にし自らの政治生命を危険に晒してウクライナに攻め込んだ事になる
陰謀論にしても、語りながら自分で無理があると気がつかないかね

ゼレンスキーも「慈善事業ではなく、世界の安全保障と民主主義のための投資だ」と言ってたし
「ウクライナ支援は綺麗事だが利益にならない」という声への解答だろう
実際長期的に見てあのZ軍を野放しにして利益になる国などない
ウクライナ支援は投資した分だけ必ず返ってくる投資
https://japan.thenewslens.com/article/2233
また他でもないウクライナ自身がウクライナを新兵器の実験場にしてもよいと言っている
これも「ウクライナが西側の新兵器の実験場になっている」という声に対する解答だろう
「実験でも何でもいいからまずは武器をくれ」と
ID:JnR2TnmOTb君は反米のZ軍ではあるが言ってる事は一周回って事実に近い

NATO屈指の陸軍大国へ 米製M1「エイブラムス」戦車を追加調達 ポーランド
https://trafficnews.jp/post/123619

ポーランドにM1を運用できるかはさておき、戦車の調達を約束してたドイツの面子丸潰れだな。

ド「あらかじめ潰れといてよかった」

外交が一般には面子を重んじるのは確かだけど、
ドイツ外交って実益よりも面子を重視することなんてまずないんじゃね？

ドイツが実益を重視した事なんてないだろ！いい加減にしろ！
あとレオパルトおめでとうウクライナ

>>672
そうか？面子優先するドイツとか思いつかんぞ
韓国やロシアなら伝統的に外交交渉不可能なほど面子優先、
米英あたりならそれなりに面子優先の外交もやらかすが
仮にいつもドイツが実利より面子優先だというなら、実例を三、四挙げてみて？

言われてみれば実益を重視してない訳ではないな
目先の利益しか見てないから大損してる、の間違いだった

>>674
逆だな。
ウクライナに武器をくれてやって喜ばせ、ロシア軍を撤退させるのは短期の利益
その渡した武器が横流しや内戦に使われて地域平和を損なうのを避けるのは長期の利益
NATO諸国が最新兵器をウクライナに渡すのを渋るのは、ロシアはもちろんウクライナも信用してないからだよ
イランイラク戦争からイラク戦争にかけて中東に渡した武器は、今やイエメンやシリアの内戦被害の増大に使われているだけだ
ウクライナは十年に渡って東部のロシア系との内戦を続けて来た。援助した武器が少数民族虐殺に使われるのも困る

ウクライナ紛争 (2014年-)を内戦と呼ぶ時点で親露でしょ

ウクライナに渡した武器で殺される少数民族とは？
ロシア語話者？

ロシア語話者だね。東部はウクライナ領なんだから、これを内戦と呼ばないでロシア領の防衛戦争だとか呼ぶのは親露
武器支援するなら、ウクライナがロシア語話者をどう扱うかも無視はできない
もちろん、プーチンの暴挙により、ウクライナ政府に協力するロシア語話者が増えているという好材料はあるが

>東部はウクライナ領なんだから、これを内戦と呼ばないでロシア領の防衛戦争だとか呼ぶのは親露

明らかに露軍の侵略で内戦じゃないでしょ
そもそもゼレンスキーがロシア語話者だし東部のロシア語話者は別に少数民族でもない

内戦にロシアが介入してるんだよ。
内戦ではない、ロシア語話者なんていない、ロシア軍を撃退してるだけだなんて言い出す奴は、ウクライナ問題を語る資格はない

もちろん、東部ではロシア語話者は多数派なんだから、少数派のウクライナ語話者を優遇せよ、なんてのも解決策になってないぞ

ロシア語話者はいるけど別にロシア語話者とウクライナ語話者で内戦になっていたわけじゃない　というか普通にロシア語話者が大統領に選ばれている
そもそも内戦に介入したというよりロシアが「内戦」を開始したのがクリミア危機でしょ
その主体はロシア軍とロシアの傭兵

ロシア語話者はロシアの味方とか言う妄想

ウクライナ含めた西側化各国の主張：ウクライナとロシアとの国家間戦争であり、ウクライナは個別的自衛権を行使している
ロシア側の主張：
(併合前)独立国家であるド共、ル共に対する集団的自衛権を行使している
(併合後)ロシア連邦の構成国であるド共、ル共に対するウクライナの侵略に個別的自衛権を行使している

なので、6p0sQhQHP3の主張はウクライナどころかロシア含めた全ての国家の認識と異なる理屈となっている

×別にロシア語話者とウクライナ語話者で内戦になっていたわけじゃない
〇ロシア語話者の全員が内戦を起こした武装勢力の賛成者なわけじゃない

https://www.hrw.org/ja/news/2015/02/03/266633
＞ウクライナ政府軍とロシアが後ろ盾になっている反政府勢力の双方が、不必要な危険に一般市民を陥れていることを明らかにした。
https://www.reuters.com/article/ukr-idJPKBN0LO08B20150220
＞ウクライナの分離派武装勢力とロシア軍は、停戦が発効して以降も東部ドネツク州の要衝デバリツェボの政府軍に対する攻撃を続けた。

ロシア語話者もウクライナ人であり敵はロシア軍だけだ、
それは自明の事実ではなくウクライナ政府が定着させないといけない観念だ
その為には無策では駄目で、極右や個人的復讐をどれだけ統制できるかに依存する
NATOが為すべきは単なる武器の垂れ流しじゃなく、地域平和の創出なんだぜ

ウクライナの極右勢力は2014年には多少盛り上がったようだが
その後は普通に融和派
戦争前のウクライナの政治勢力は与党はポピュリスト的中道政党（ロシアに対しては対話を持ちかける）ゼレンスキーの政党で野党第一党は普通に親露政党だった
>それは自明の事実ではなくウクライナ政府が定着させないといけない観念だ
だからロシア語話者が大統領の国に何を言っているんだとしか

一番問題なのは、ゼレンスキーが俺はロシア語話者出身だから、ロシア語話者がどれだけ虐待されてもそれなりに支持されると勘違いする場合だな
そういうのを無策という。後に待つのはアフガンと同じ。NATOは無駄な出費を切り上げて早々に見捨てるだろう

いや何言ってるかよくわからんのだが…？

そんな難しい話か？
逆に聞くが、大統領が昔はロシア語話者だったというだけで、
ウクライナ語話者がロシア語話者を虐待しない理由って何かあるか？