ニコニコ大百科

ロシアの戦略としては、こんな感じだろう。中庸の理論を否定すればいい
ウクライナが全て他人任せの支援要求をして、
NATOが一時的な全力支援をして、物価高と資源不足で息切れして支援を打ち切って
ロシア軍が弱体化したウクライナを破って全土を制圧
アメリカは失敗から海外への関心を失ってモンロー主義になり、海外市場を失って経済崩壊
EUは崩壊してロシアが東欧を征服し、そして北海道制圧を狙うようになる

西側諸国はその逆を行わないといけない
ウクライナは貰った武器をぶっ放すだけでなく、経済と補給を機能させる
NATOは反グローバリズムを抑え込み、可能な限りの継続的な支援と中露への制裁で、
ウクライナを勝利に導く

ウクライナ側に加担してるのに、何処が中庸なんだって感じで草。この世に絶対的にフラットな判断など無いし、そういう考え方は反戦教育に失敗した日本の子供の良い例だな

言葉がまともに使えない非論理的な無能が、無意味な文章をつづっても何も生まれないんじゃなあ。

反戦教育はそれなりに成功したんじゃないかな
日本のウクライナ支援はあくまでも人道と平和から動く
だからこの機に米国を離れ核武装自主防衛しようと称する極右やロシアと協力して米帝と戦おうとか称する極左、
要は左右の親露派はちっとも支持されない

まーたウヨ系のプーアノンが活動してるよ

まだジャンク同然の空母の残骸みたいなのを中国がロシアから盗みまくった技術で莫大な金と期間で完成させた事や　ICBMなんてら北朝鮮コネクションはむしろ国内のロシア系によるものだって部分を無視してる

「米特殊作戦部隊が関与する秘密作戦はウクライナの武器が不十分な軍隊を支援するための努力の規模を示唆しています」「同時に、英国、フランス、カナダ、リトアニアを含む他のNATO諸国からの数十の部隊もウクライナ内で活動しています」
https://www.nytimes.com/2022/06/25/us/politics/commandos-russia-ukraine.html

フランステレビ「リシチャンスクでは、宇軍は親露国民の不信に直面している」「裏庭では、親露の住民を避難所から追い出すようになった宇軍との緊張が明白です」
https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/manifestations-en-ukraine/guerre-en-ukraine-a-lyssytchansk-l-armee-ukrainienne-se-heurte-a-la-mefiance-d-une-population-pro-russe_5217085.html

「ブルームバーグのタンカー追跡データによると欧州の石油精製所は先週ロシアから1日184万バレルの原油を引き取った。これは3週連続増加で、ロシアからトルコを含むヨーロッパへの流入量はほぼ2ヶ月ぶりの高水準となった」
「ロシアの地中海沿岸顧客｜イタリアにあるロシア系製油所への出荷が急増」
https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-06-20/russian-oil-flows-to-europe-have-quietly-started-creeping-up

「ウクライナ法務省は、野党プラットフォーム「For Life」(OPFL)が閉鎖され、その資産、財産を押収したことをFacebookを介し明らかにした」
「この禁止は、ゼレンスキーの主な政治的反対者の排除を意味する。OPFLは国内で2番目に大きな政党であり、その人気は昨年ゼレンスキーの国民の僕を上回っていた。」「発表によると、それらの党はウクライナの「主権を損なう」ために行動した疑いであり、当局はすでに同じ理由で他の10の政治野党を禁止している」
https://summit.news/2022/06/21/ukraine-bans-main-opposition-party-seizes-all-its-assets/

「冷戦後最大」の防衛強化　ロシア対抗、即応部隊３０万人超に
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022062701036

欧州東部の８加盟国に展開している部隊を旅団級に格上げすると表明した。

このほか、危機時に編成し投入する多国籍の即応部隊の規模を現行の４万人から３０万人超に拡大するなど全面的な戦力増強を図る考えを示した。

https://news.yahoo.co.jp/articles/428a164d6cedc10155c519c457261a2af32edb54
北欧2か国NATO加盟をトルコが容認

結局「うちら別にアメリカの言いなりってわけじゃなくて、言うべきこは言ってるんですよ？」っていう
国内向け政治プロレスに過ぎなかったってわけや

武器輸出制限の撤廃勝ち取ったらしいからトルコの外交的勝利では

まぁ各国家の関係がどうあれ、これでバルト艦隊はおしまいですねぇ…

そりゃ同盟結ぶから武器輸出してくれないとなあとpkkもアメリカでテロ組織認定されているから、入るには排除が結局必要だったみたいだね

そもそもエルドラン氏の方が国内立場はマッハだからな、インフレ率70%超えとか経済が崩壊状態だし、
ロシアへの制裁に消極的なのも、やったら国が完全に死ぬからだし。
アメリカが制裁している武器輸出の再開とかのカードを切る前に折れたんだから外交勝利とは言えないよ、負けとも言い難いが

ロシアを敵にしてトルコ北欧のウィンウィンな関係、敵を作り纏まる世界、ガンダム00か？

まあ中国は仲間にならないので、アロウズは生まれ無いだろうけど

どう考えてもトルコの独り勝ちだろ。いい加減現実見ろよ
クルド人は犠牲になったのだ・・・北欧リベラルの場当たり的な偽善と自己保身。その犠牲にな

結局この茶番から得られたものなんて
北欧人＞ウクライナ人＞クルド人
ってみんなうっすら知ってた人種の優劣が明らかになったことくらいだぞ
そんなんで妥協できて偉いねとかなるわけがない。第三世界なんか冷えっ冷えやぞ

本当にそういうとこだぞとしか言いようがない
NATOの団結は深まったかもしれないが世界の分断もまた深まった
そういうのが回り回ってロシアを利する事になるんだよ。自業自得だわ

この状況でロシアが得られる「利」って何よ。

むしろスウェーデンとフィンランドのNATO加盟が実現しそうでNATOの拡大阻止という大義名分が薄れつつあるんだよな

元々NATO入りさせるには武器輸出を解禁させる必要があった上発表のタイミングがG7ときた
完全に台本入りのプロレスだったんでしょうよモメてる風なのも一応苦渋の決断ですよみたいなアピール
ここまで早く話が運んだのはまあそういうことだろう

これでロシアは戦略目的が完全に破綻したしこれからはガッチリ周辺を囲まれるわけでウクライナに勝とうが負けようがどうにもならなくなるな急速に弱体したところにこれはきつい
まあ電撃戦失敗した時点でウクライナに勝った負けた以前に戦略的に敗北も同然だったがせめて東部は取って戦術的利益をと粘ってるうちに余計に悪化したとかすごい戦略センスだなしかも一体侵攻でどれだけの戦力を溶かしたんだが

武器輸出解禁するよ（実際に輸出するとは言っていない）
クルド人組織への援助停止するよ（PKK限定なうえに個人に援助しないとは言っていない）

このガバ条件でトルコ独り勝ちってどうすりゃそんな判断できるんだ…？

まともな知能がある国は外交で嘘ついて当然とか朝鮮人みたいな考えしないからね

>>498
「嘘をつく」と「自国に都合よく解釈する」は別の概念だけど？
北欧二カ国は加盟が果たせるまでトルコからの要求をのらりくらりとかわしつつお茶を濁せば良いだけ。
トルコは無茶苦茶なインフレでロシア制裁どころか国内の経済もままならないので、国内向けにアピールするお土産が必要だっただけ。
そういう事情ありきの妥協の産物

NATOロシア敵国認定っと

もうベラルーシにも逃げられそうになってるんだからロシアに「利」
なんてここから先に何一つ無いだろうよ

テロリストを引き渡すまで賛成票を投じるのを待たせりゃいいだけだな

>>497>>499
他のスレでも似たような事言ってる出羽守いるけどさあ・・・そんな淫夢語録やサム8語録みたいなノリで外交が回るわけないだろ！いい加減にしろ！
まあこんなこともあろうかと最重要ターゲットは名指しで要求してるんだけどなブヘヘヘヘ

ロシア制裁が「できない」ってのも舐めすぎだろ。普通に「しない」だけ
ボスポラス海峡と一緒。最低限の義務は果たすがそれ以上はトルコの国益にならないのでする必要が無い
文句があるなら明確にロシア側に付いたっていいんだぜ？と、こうなる
ボールは常にトルコの手の中にあって欧米は頭が上がらないのよ。これが独り勝ちでなくて何なのか

アレコレ煽られながらもNATOの末席に居続けるトルコでさえこうなんだ
その他大勢が欧米の思い通りになるとでも？
そりゃあNATOが本気で軍を動かせばロシア軍なんか瞬殺だろうがね
あくまで経済で干し上げるつもりなんだろ？なら加盟国以外との連携が不可欠だろう
あまり思い上がらない方がいいぞ

ちょっとでもスウェーデン擁護したら出羽守扱いかよ

>>503
そりゃトルコは別に欧米の思い通りにならないでしょうな。
同様に、欧米も（そして北欧も）トルコの思い通りにはならないけど。

>>503
あと制裁が「できる」ならとっくにやっているでしょ。ロシアとトルコの仲の悪さを知らんのか。
現在のトルコのインフレ率知ってる？なんと驚異の７割越えだぞ？
はっきり言えば国内経済は崩壊ミリ手前で、さらにロシアが資源輸出してくれなくなる（供給設備が絶賛崩壊中）のでもっと酷くなる見込み。
エルドラン政権が生き延びれるのかどうか不明な状況なんだが。

トルコとロシアが本当に仲いいなら、
トルコはアゼルバイジャンやウクライナにTB-2売ったりしてないよ

日本のNATO首脳会議参加に反対デモ
https://www.arabnews.jp/article/japan/article_70850/

G7サミットと29日からマドリードで開催のNATO首脳会議への日本の参加に抗議するため火曜日、東京・新宿でおよそ200人の学生や労働組合員がデモ行進を行った。

彼らは反戦綱領を掲げ、ウクライナ戦争と日本の軍事化に反対するスローガンを叫んだ。

また、岸田文雄首相が推める軍事費の増額と憲法9条廃止の動きを非難した。

テロリスト取り締まるぞって口先三寸でごまかすのが当たり前と言うなら
トルコも承認するぞと口先三寸やるだけの話よね

今回の会談でいつ承認するかなんて指定されてないし１０年後でも１００年後でも問題ないなｗ