ニコニコ大百科

ﾆｶｯ 聞こえてますよ

政治云々戦力云々抜きにしてもNATOはロシアと戦いたくないわな　北海道の南から北まで歩く事すら超キツイのに　あんなクソ広い敵国領土を進軍して、首都のモスクワ占領しても降伏する見込みが薄い国なんて相手したくない

今回の事もなぁなぁで終わらせるでしょ　2名死亡には目を瞑り今まで通りよ　ウクライナの迎撃ミサイルだとして、元々ロシアがミサイル撃ち込んでこなければ起こらなかった事　でもそんな事は関係無い

いや目を瞑っていい話じゃないでしょ
仮にロシア側がやっていたと判断されたら、誤爆だったとしてもただじゃ済まない話になってたでしょう
たとえ侵攻を受けている側だとしても、第三国へ誤爆するなんて『開戦してもおかしくない事案』
それにこれが誤爆でなく意図的だった可能性だって当然ある

正直思ってる以上にヤバい事案だと思うね
なんのお咎めもなしで済まされるものじゃない

まあこの冬前からバルバロッサ作戦やろうとはせんだろうね
もしやるなら春からでしょ

適当な経済制裁やってお茶濁して終わりだろ

ポーランド付近で撃ちまくればウクライナがやらかす確率も上がるしそれで支援感情消えるかもしれんから撃ったろ！ｗと増長しそうな懸念もあるから「ただしロシアてめーはダメだ」は常に維持しないといけない（てかベラルーシがポーランドにぶん殴られるリスクもありそう）

第5条の発動には全加盟国の同意が必要って・・・
この状況で成立するのかこれ？

少なくとも今回の暫定誤爆事件では成立はせんでしょうね
仮に誤爆ではなくロシアが発射したミサイルであったと立証されたとしても
今回一回だけの件では領土や政治的独立が究極的に脅かされているとまで認めるのは難しいと思う
逆に回を重ねればすべてがウクライナ側の誤爆（むろん本当に誤爆である必要があるが）であったとしても
間接的に領土の安全が脅かされているとの主張が通り始めると思う

第五条を発動して軍事力でプーチンをぶっ潰すのは、トルコとハンガリーが抵抗するから無理だろうね
やっぱり同盟国はちゃんと選ばないとこうなる

まあ軍事演習のふりして何発か打ち返してやればいいんじゃね

>>637
そりゃ自国軍に被害が出る可能性高いからな。
むしろ「ポーランドは戦争したいんだろ？ならNATOに留まったままでもいいから、ポーランド1か国でウクライナと同盟組んで加担するなり単独行動でロシア攻撃するなりご自由に。」みたいな感じであって、「各国軍の単独行動」までは否定してない。

かりにたすうけつにすると、下手すると911関連のアフガニスタン紛争の時、アメリカが「アメリカ攻撃されて、テロリストはアフガニスタン政府に匿われてる。アメリカイギリスだけじゃなくてNATO全体でアフガニスタンを軍事攻撃すべきだ！」なんて主張して
それが多数決（米英の圧力）で通ったりしたらイスラム教徒が多いが、ある意味NATOからムスリム諸国への窓口にもなってたトルコとかはNATO離脱するなんてことになってそうだし。

鉄道の規格、デコボコ道路、弱い橋…インフラ整備の遅れが、ロシアと対峙するＮＡＴＯの足かせに
https://jp.reuters.com/video/watch/idOWjpvC2WLGPHT10WFE6ANRPIWX1GKXX

冷戦後、ＮＡＴＯは東方に拡大したが、一部の地域では依然として鉄道の規格に違いがあるほか、道路や橋の整備が十分ではない国もあり、迅速な部隊展開の妨げになる可能性もあると専門家は指摘する。

まさか、NATOがまた軍備を拡大する羽目になるとは…

誤爆の振りした意図的な攻撃であってもNATO側は政治的理由で誤爆という扱いにして終わるでしょ

だってNATOは参戦する口実を探しているんじゃなく何が何でも参戦したくない側なんだから

一発だけなら誤射かもしれないって寝言を
現実で見ることになると笑うこともできんね

誤射以前に現状どっちの国も「俺撃ってねえから」で、そもそも発射したことさえ認めてないから。

ただ地理的に見るとウクライナがロシアからの爆撃、砲撃に対して迎撃のために乱射しまくったのがウクライナ国内に加えてポーランドにも落ちたというのが濃厚みたいだが。

ウクライナ側からの攻撃だとして
プトラーならいずれ「ロシアからの攻撃に対する迎撃を装いウクライナ軍が故意にポーランドを攻撃した。ポーランドに対して攻撃したならNATO諸国はウクライナを攻撃すべきだ」みたいな戯れ言も言いそう

>>640
ウクライナに？

https://t.me/CyberspecNews/14603

ロシアにウクライナからの軍撤退を要求する国連決議(12/15)
82カ国が賛成、80カ国が棄権、14カ国が反対。
反対はロシア、ベラルーシ、カザフスタン、中国、イラン、北朝鮮、シリア、ニカラグア、エリトリア、エチオピア、マリ、スーダン、ジンバブエ、キューバ

3月は141カ国賛成だった所から61カ国減った

本当にNATOの拡大が脅威だと思っていたのであれば、ソ連時代から構成国を大切にすべきだったんだよ。
ソ連構成国や衛星国をモスクワがどう扱ってきたか。
もっと上手いことやって、英国連邦（コモンウェルス）のソビエト連邦版みたいにする手もあったと思うんだけどね。
かつての衛星国なんかが民主化してNATO入りしたのなんて、ロシアの近所は危ないと思われてたからでしかない。助けてあげるよ！と言って近付いて「はい、ここはウチのもの！」と逆に占領してくるような国だからね、ロシアは。
それなら逆のお隣ご近所と揉めて付け入る隙を与えないように、逆側の仲間になったほうが余程安全。
ウクライナを兄弟国とか、どの口が言うのやら。
ロシアは奴隷と認識してる相手のことを兄弟と呼ぶのかね？

https://www.youtube.com/watch?v=Dxd58_f_kfk

NATOからの自衛とか方便でロシア人の望む強いロシアやスラブ帝国復活のためにプーチンが自身と国民願望から始めた戦争って認めるべき

アメリカが正義と善意でウクライナを軍事支援してると思ってる馬鹿が多すぎて目眩がする

ロシアの軍事侵攻は自爆ドローンなどの非対称兵器やサイバー攻撃などの先端技術が大量に投入されている『次世代型戦争』で、軍事支援を口実にウクライナそのものを実験場にして次世代型戦争の覇権を取ろうとしてるんだよ
んでウクライナで得られた大量の実験データとそれに基づいた次世代型兵器を作って、それを西側諸国に大量に売りつけるまでが計画だ
日本を始めとした西側諸国が一斉に軍事費を引き上げたのは、アメリカが「どの国がどれぐらいお金を出すのか」がだいたい把握できていて、足元を見られているから

意味不明な野望や善悪で戦争ができるかボケ、１から１００までビジネスだよバーカ

意味不明な野望と善悪で戦争始めた国あるんすよ…
ロシアって名前でね…

草
まあ宇も欧米もwin-winだからいいんじゃないでしかね？
それが協力ってもんだし

なんか悪いように言ってるけど別に日本にとっては困らんよね

あと日本は西側諸国最大の『大口顧客』なんだよ、たぶん西側諸国の中では一番素直にアメリカの言い値を払う（現首相が「防衛費のために増税！」と狂ったように繰り返し言い続けていることからもわかるだろ）
日本が気にかけるべきは、「アメリカと可能な限りフェアな取り引きができるように外交努力を続けること」以外何もない

卸売市場とかでもなんでもそうだけど、１つの会社にだけ商品の供給を依存すると徹底的に値上げをされる（所謂、寡占市場）から、アメリカ以外の国の兵器市場もよく観察しておくべきだろう
最終的にアメリカ産の兵器を買わされるにしても、少しでもフェアな取り引きができるかもしれないからね

>『次世代型戦争』で、軍事支援を口実にウクライナそのものを実験場にして次世代型戦争の覇権を取ろうとしてるんだよ

次世代戦なんかに程遠い古典的正規戦なんですがそれは…

>意味不明な野望や善悪で戦争ができるかボケ、１から１００までビジネスだよバーカ

ロシア「ビジネスだぞ」

一番言われるままにカネを投じ兵を出しているのは、もちろんイギリスだな

日本は、地勢的にアメリカが日本を必要としてるのを利用し、
海外武力行使禁止の専守防衛とずいぶん安く済ませてる

まあ国単位で考えると意味不明だけど、プーチンとその取り巻きにとっては権力の維持というビジネスのためだろうな