ニコニコ大百科

>>476
俺はTSFネタ好きだけどあのネタもすきだよ
ぬるぽにガッと返すようなものだと思ってる

ただTSFネタがそうであるようにあのネタも嫌う人が少なくないことは明白

>>479
それだけTSFというジャンルの範囲がでかいんじゃないかな

結果的に異性の肉体になるっていう点でひとくくりになってるだけで
その手段が多様化してるってことでは

野球と水泳はどう考えても別物なのにひとくくりにスポーツと扱われる謎。みたいな

>>483
あー、それがかなり的確な気がする
スポーツ全体が好きな人もいれば、野球は好きだけど水泳は別にって人もある。
TS願望ある人、TSF好きだけどTS願望はない人とかも、スポーツはやるのは好きだけど観るのは別にって人もいれば観るのは好きだけどやろうとは思わない人も、どっちも好きな人もいるような感じで例えられそう。
TSFをホモかホモじゃないってのも、「スポーツは野球か否か？」って言ってるようなもんだから正解もクソもない

クッパ姫の動向が少々怖いなあ

削除しました

まず異性の体になる　って単純な描写でも、どこに着目するかで大きく変わる

仮にクッパ姫を例にすると
1.クッパ姫になったという描写は特になく、元からクッパ姫(先天的女体化系)
2.クッパ姫になったクッパの戸惑いやその後の展開を描写(後天的女体化系)の二つがあると思われる。

2.は「ワガハイ男なのに…」みたいな描写が必須。
1.はそういう描写が不必要で元から女として扱っても問題ない。
単に深く考えずクッパ姫を描いた絵も描写がないのでこっちに含まれる。男として恥じらってるみたいな描写があれば別だけど。
TSとか女体化とかどうでもいいからクッパ姫のエロい体が好きというタイプも前者に入る。

で、ここで大きく振り分けられてから
後天的女体化系の区分の中に「皮モノ」「憑依」「単純な性転換」「前世では男」などといった属性が存在する。

TSF内だけなら、これくらいの分け方になるけど、GLやBLといったジャンルまで混ざってくるとまたややこしい。

元から完全に女同士、男同士だけの恋愛がGL、BLという主張もある。
性転換してても体が男同士、女同士、異性ならBL、GL、ヘテロラブになるという主張もある。
前者はTSが前提ではなく、後者はTSが前提であり、前提条件がまるっきり違う【別ジャンル】なのである。
これをきちんと区分けするなら「BL.GL」と「TSBL.TSGL」などといった表記が必要なのは明白だ。
これを一緒にするなら、ケモミミとケモノを同一視するくらいの愚行だと思う。
最近では「とせがら」なる検索ワードや、せとせがら(先天性トランスセクシャルガールズラブ)、ことせがら(後天性トランスセクシャルガールズラブ)という配慮の届いた案も見かける。

問題は
「女体化とかTSとかよくわからんしどうでもいいから、とにかくクッパ姫とピーチの百合が見たい」
という「TSに興味がない」けど「TSしたキャラの体に興味がある」という層が強いのが問題だと思う。
こういう層はいくら検索除けやらすみ分けを言っても同意してくれる可能性は極めて低い。

まあつまり結局何が言いたいかというと、そろそろ本気ですみ分けとかするべき時期に来たのでは？って話。
こういう風に話しても「お前の思想を押し付けるな」とか言われるけど、このままダラダラ不毛な論争するより、一度はっきり分けてしまうべきだと思う。そのあとに細かい分け方をすればいいだけの話だし。

性転換後にキャラの原型が無くなってるやつ嫌い
見た目はまだしも性格を変えちゃったら
もうそれ性転換って言ってるだけでオリジナルキャラクターじゃん

肉体交代共有っていわゆる多重人格じゃないの？どっかで医学的には存在しえないとか聞いたが創作としては使い古された手法でメジャーなモノだと思ってたんだが

>>489
失礼、読み切れてなかったが体ごと変わるんだな。
だが二重人格（多重人格）に変身を足したものではないか？と考えるとそもそも二重人格の項目がないことに気が付いた。
アレも大抵は異性がくっついてる話が多いしＴＳＦと銘打ってないだけでシチュエーション自体は近いんじゃないか？

ＴＳは現象、ＴＳＦはそれを主題とした作品群。それ以上でも以下でもないのではないか。
しかしＴＳＦじゃなきゃＴＳさせちゃいけないというのも暴論じゃないかとも思う。
温泉が主題じゃなくても温泉回があるアニメみたく、ＴＳが主題じゃなくてもＴＳ回があったりしてもいい。
創作とはそういうものではなかろうか。

始終ＴＳ状態だけどぜんぜんＴＳＦじゃない作品がある、と仰る方にはこういう例え話をしてみる
巨乳ロリは巨乳？ロリ？

入れ替わりをTS扱いする風潮は嫌いだ

私は入れ替わりはTSとしてアリですけどねー、性別が変わってることに変わりはないですし。

欲を言えば男になった側が死ぬなりなんなりすればなおｇ（ｒｙ

嫌いで終わってしまってはただのネガティブな意思表示になってしまう
入れ替わりが嫌いなのか、嫌いではないがTSFだとは思わないのか
何故そう考えるのか
そういう話が、私はしたい。

性別が関わるやつは全部TSFで良いという定義だと
（男女での）入れ替わりとか皮とか場合によってはふたなりになるようなのも含むかもしれない
部分的な変化は違うという考えもあるだろうし
男性から女性への変化が必要でそれに入れ替わりは含まないという考え方もある

問題点としてはそれぞれ定義できるはずなのにそれぞれの定義への名前が無い事だと思う
そのせいでとりあえずTSFを全部含めた呼称として使わざるを得ないし
一方で自分の思うセーフゾーンのこともTSFと呼ばざるを得ない

学術用語でもないサブカル用語なんだからこうなるのも当然だな

ううむ……この記事の「TSF願望とホモの違い」の項目は同じTS愛好者の視点で読んでも首を傾げる部分がある。
間違いだとは言わないが、該当部分の筆者さんと自分は少々考え方が違うようだな。

このジャンルって結構第三者的視点が大きいと思ってる
言ってみれば理想の女の子を作り出したいラジコン願望にも近い
可愛い女の子を作り出す一番完全な設定としては「自分が変身する」方法が一番完全性が高いからな。
その上で第三者的視点から可愛い動きをさせたい、男にこびたポーズとってほしいみたいな
願望を要求してるわけで第三者的視点だからこそTS娘と男のホモっぽいのも許せてるという側面もあるはず

多分VRゲームが発達してSAOレベルに女体化VRとか可能になったとしても、
完全一人称はウケないとおもってるわｗ
可愛い自分の女の子を結局第三者視点から見たいわけだからな

>>498
理想の女の子を作りたいってのも一つだけど
異性愛者でかつ理想の女の子になりたいってのもいるから
そしてその成りたいの中にも複数パターンが……

女装趣味辺りの多さを考えるとかなりの需要がありそうだけどな>完全一人称視点
理想の異性を作って眺めたい層はそもそも自分で動かすRPGとかじゃなくてMMDみたいなツールの方に流れるんじゃ

ジキル博士はミス・ハイドは変身シーンの描写に関しては優れていた
いずれ作られるTSF要素のある映画でも変身シーンには力を入れてほしい

WJの記事で「女→男をメイン描写として、かつ1話限りでなく漫画全体の趣旨としてがっつり描いた商業漫画は見たことないな」って話が出たんだけど
何かないかなぁ？

なお、ジャンルの定義はさておき男→女の入れ替わりとペアで描かれるものとふたなり化は除外するものとする
あくまで女→男が中核になるものね

>>502
「ボクの女子力はあの娘のパンツに詰まっている。」
https://www.cmoa.jp/title/90469/

>>502
昔保健室の死神の作者がWJの読み切りでTSFの漫画書いてたことあったけどあれは・・・違うだろうな記憶の限りだと

女子力パンツくらいしかないのか実際…WJ読者向けの話じゃねぇよなぁｗ

ところで機会があってゴクドルズをちょっとだけ読んだんだが
TS手法として、ド直球の「手術」ってどうなんだろね
内容自体は思いの外TSFしてたんだがｗ

TSでは周囲環境によって、母親などに女の方向に持っていかれるよりTS転生とかで関係をリセットして女として生まれて二次性徴とかで少しずつ変わっていくのが好きです。

外面だけ親に言われて取り繕っているけどハーレム主人公みたいなのに落とされて徐々にというのも好きです。にわかって言われそう(小並感)

TS転生、TSの意味が早々になくなりがちだからなぁ…
つかみとしてTS入れるんだろうけれど、実際問題、「TSじゃん！見てみるか」って人と「TSかぁ…じゃあいいや」って人はどんな割合なんだろう

ts転生でts要素無くなりがちなのはわかる。tsに釣られて見たりするがある程度でおまけ程度のts要素だと気付き見るのをやめることがよくある。

ts転生で好きなのは周りは女と見ているが自分の中では男の感覚の方が強いというその差異に悩んだり葛藤したりするのが好き。
自分は二次小説からts嵌ったけどどういうルートで来るのが多いんだろう

男女の違いに悩むとか女の体を利用するとかが無くても
思考が男の女主人公にするためにTSにするのは有りだと思うけど

思考が普通の女と変わらない状態だと流石に何でTSというか元男設定付けたのかと思う

TS要素なくなる問題について考えたんだけれど、TS転生だけじゃなくてTSFがはらむ「恋愛要素いれると同性愛となる」が関係してるのかなって
物語が進行して男女の恋愛要素が出てくるとき、TS要素を大事にしてると相手が男女どちらでも「同性愛」になっちゃって、書き手も読者もそれが苦手に感じるのかなって思った
個人的にはそこも含めてTSFって思うけれど、性別変更ってキャッチーさと同性愛的要素は確かに食い合わせ自体が悪いのかなーって