ニコニコ大百科

人が増えすぎた、衰退が始まると言われて数年経ってる気がする。
そして多分来年も言われている。
ここで言われてる分にはまだまだ元気だと思う。

本当に衰退が始まった時は多分緩やかに緩やかに、みんな全然気付かないし意識もしないけど、この掲示板覗くのも動画を見るのも何だか億劫になって、いつの間にか人がいなくなってるみたいな。
で、残ったファンが｢あれ？何か人減ったよね？｣ってレスして数人がちょくちょく言葉を交わすけど、どこを区切りとするわけでもなくいつの間にかレスが途絶えて、たまに｢最近知ったけどこれおもしれぇなｗｗ｣ってレスが付くけど次のレスが付くのは数ヵ月後とか。

>>3721
衰退が始まると言った人にとってはその発言の1年後辺りには衰退したと思う

>>3720
キャラ信者は困ったもんだね
キャラ信者の言動はキチガイに染まっててアンチになるのも仕方ないからアンチには共感するわ(念のために言っとくけどキャラ信者がらみのアンチの場合だからね。ボカロそのもののアンチには共感しない)

>>3721
とはいえ昨今の状況を見るに、着実に腐敗は進んでるんだろうなあ。
虫に食われていた木の柱がある日突然バッキリと折れるように
そうやって、一気に衰退期が来るってのもありえない話じゃないと思うよ。

それと俺、改めて気づいたんだけどさ、
音楽作りで飯食ってるプロがボカロ曲を作曲技術面で褒めたことって、
実は全くと言っていいほど無いんじゃないか？
柴崎やガクトなんかは、新たな才能の発掘現場だとか
ボカロが好きやらお気にのボカロ曲があるやら言ってたけど、
「曲自体の完成度に感嘆した！」みたいな文句があった記憶は、やはり皆無・・・

天井知らずなのは知名度だけで、
他の部分は、もうとっくに頭打ちになっているのかもしれんな。

いやそりゃ当たり前だろｗ
プロが感嘆するような曲作るやつがアマチュアの中に居るって
何十年に1人レベルの確率だと思うぞ。
そもそもプロがプロの曲に感嘆することだってめったに無いと思うが。

>>3725
感嘆って表現は少し大袈裟すぎたかもしれないけど、
新人バンド・アーティストの作品の出来をプロが褒める光景は、
確かに頻繁ではないが、最近でもおりおり目にするぞ。
プロがプロの曲を褒める様子も、同様にね。

で、ボカロPも続々とプロの世界へ参入し、ボカロ自体の知名度もより一層の拡大をしつつあるが、
それでも、技量そのものを先駆者たちに認められる様を、俺はさっぱり見たことがない。
米津などはロキノン誌には激賞されてたけど、
やはり御歴々からの賞賛を受けたなんて話は聞いたことがねえ。

そこに俺はボーカロイド文化の限界を感じるわけよ。

とか、偉そうにだべってみたけど、俺がただその様子を見てないだけなのかな？
ここまで書いて心配になってきた。実際どうなの？

だってボカロ作曲者褒めても金にならないし…

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>>3726
「サイハテ」リリースのときのフルカワミキのインタビューが曲の内容にまで踏み込んでるかな？
http://www.cyzo.com/2009/12/post_3310.html

でも俺は、プロとか先駆者の技術的な賞賛の言葉なんて、、、
映画の予告編の最後にだらだら流れる、「この物語は○○だ　-何某」とか、
本の帯にある、文化人っぽい肩書きついた人の知的に気取った褒め言葉みたいな、
単なるポーズにしか思えないな。
有り余る作品の中で、何とかして触れてもらおうって付加価値つけるための。。。

そういうのではなくて、匿名のみんなで価値を作り上げていくこと、盛り上げていくことが
ボカロの面白いところだったけど、最近はその構図も散り散りになって来ているね（自分の中ではって話し）。

ニコニコに長い時間いるとねぇ、ニコ界隈での有名人の知名度が日本全体での知名度に
イコールする錯覚に一瞬陥ることがあるけど、シラフに戻るとＮＯなのよね。
何だかんだで、チヤホヤはされてなくてもプロに曲を提供していたり
アニメやゲームのクレジットに名を連ね続けて云年のプロが上なのは当たり前といえば当たり前で。

>>3730
自分の技術でで食っていけるっていう証明だからね
とはいっても、ボカロPとプロアーティストには趣味人と職人の違いがある思う
例えるなら自分の身近なスポーツクラブチームのエースと目立たないプロの選手を比べるようなもんで、
よく知るものにすればどっちも凄い、あるいは前者のが凄く見えるが、どっこい世間で評価されるのは後者よ

日課とも呼べるべき趣味を仕事に選んだ人なら分かると思うけど、趣味でやってると仕事でやるのとではそれに関わってる時間も生み出すものの量も桁が変わるからな。
専門学校とか芸術系の学校とかに行ってても、仕事で一、二年もやれば学生生活の数年分をほんの数ヶ月とか数週間、あるいは数日で生産出来てしまうからな。

新たな音声＆歌声合成プロジェクト「CeVIO」本格始動！アニメイト秋葉原にてヒロイン「さとうささら」と音声対話を楽しめるぞ
http://news.surpara.com/2013/01/548
音声＆歌声合成プロジェクト「CeVIO」が本格始動。企画第1弾はキャラクターとユーザーが直接会話ができる「CeVIO Vision」
http://moca2-news.net/article/20130121/201301211819a/01/

水を差すようで悪いが、なんで関連項目にボカロ厨とかがないんだろう？

>>3734
入れる必要が無いから　だろ
東方の記事にも東方厨の事は書かれてないし、関連項目にも入ってない

蔑称や煽り用の呼び名は関連項目に入れるべきじゃないと思うし、人によっては不愉快に感じるかもしれんしな

千本桜とかいーあるとかカゲプロ系とか過大評価されすぎだと思うんだけど
あそこまで伸びるほどのもんなのか

どうでもいいが、自分が過小評価している可能性は考えないのか？

それはともかく動画ってのは再生数が再生数を呼ぶ仕組みだからね
マイリスト率が一般的には評価の基準になるが、工作だの騒ぐ輩もいるし
時間がたってくると当てにならなくなるところもある

自分で発掘し、色々な曲を比較して細かくどうこう言ってる層なんてそこまで多くないだろうし
「皆が知ってるから自分もチェックする」っていうライトな層を取り込めるレベルまで人が集まれば
後は天井知らずで勝手に伸びていくもんなんじゃないの

そういうものであって欲しくないって意見を見かけないこともないけど
現象自体は、別に説明の付かないことだとは思わないな

名前で人を呼べるレベルの有名Pがもっとマイナーボカロを使ってみてくれないかなーとかあまり実現しそうにない夢を見ている今日この頃。

ちょっと気になったのだが、ボカロPたちって歌い手をどう思ってるんだろうな？

>>3740
自分の曲を気に入ってくれてありがとー、とか　なんとかさんが歌ってくれるなんて感激！
みたいな好意的な反応は見たことあるけど、みんながみんなそうとは到底思えないね
ボカロPがわざわざ口に出して　俺の歌を歌うな！　とは言わないけど(顰蹙もんだし)
歌い手によってこそボカロ曲は完成するだとか、軽々しく本家超えたとか言われると面白くないPもいるでしょ

>>3741

>俺の歌を歌うな！とは言わないけど

オケ配布してた（＝歌ってみた許可してた）けどマナー違反の歌い手が後を絶たず、苦言を呈しても止まらなかったために過去曲も含めてオケ配布をやめた（＝許可を取り下げた）とある有名Pのような例もあるっちゃある。

>>3740
その人が実際にどう思っているかは本人にしかわからないことだが、少なくとも有名Pの多くと歌い手はウィンウィンの関係にあるんじゃないかと思ってる

じんが平野綾に歌ってもらった曲の件でわかったことが一つ
歌手が判明した途端に再生数が劇的に伸びた

ようするに現状、ボカロで再生数を稼いでいるのはキチガイじみたアンチや荒らしの影響がかなり大きい

GUMIがやたらと最初に一気に伸びたのが運営のステマと言われていたらしいが
実際はその情報に踊らされたアンチや荒らしの影響だったんだろうな・・・

とはいえどちらも想像の域は得ないけどね

すいません、流れをぶったぎります。

LEONのV3化ってまだですか？

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>>3744
>GUMIが最初に一気に伸びた

むしろGUMIは発売から１年くらい鳴かず飛ばずだったよ。今のほかのマイナーボカロのように、ポテンシャルを評価して地道に使ってくれるPはそこそこいたけど爆伸びなんかなかった。パケイラも可愛くないって散々な言われようだったし。
ブレイクしたのはDECO*27さんが使ってから。

断定は出来ませんが、LEONのV3はかなり厳しいんじゃないですか。

>>3747
DECO*27さんの全盛期は知らないけど、大百科記事を見る限り
その人も荒らされていた人みたいですし・・・

>>3744
にわかさんの事も忘れないであげて

どのカテゴリの動画でも再生数が多いと自然と注目されるもんだよ
かといって面白いかといえばそうとも限らないなんてよくあること