4.0万
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16111 ななしのよっしん
2019/02/17(日) 21:00:14 ID: AtdMXasybY
「目先の金」というが企業なんてそんなもんだし、その目先の金をしっかり掴めなかった福原側が企業経営者として無能、たつきは自分が権利持ってるわけでもない他人原作の作品に必要以上に熱を入れすぎただけ
監督なんて必ず続編続投できるわけでもないのにファンも本人も勝手に意気込んで勝手にショック受けた･･･ただそれだけ
ざっくりツイートが９月で交渉完全決裂が１２月だから福原も水面下で色々動いてたっぽいけど、正直ざっくりツイートのせいでヤオ側が交渉不利になったんじゃねえの？とも思う -
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16112 ななしのよっしん
2019/02/17(日) 21:25:34 ID: D4IemHHK4A
現状からしたら大手のスポンサー大量について、好きな作品を横槍貰わずに作れる体制整えられた分、ヤオヨロズに取っては良かったことなんだろうなとは思う。
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16113 ななしのよっしん
2019/02/17(日) 21:33:04 ID: tMO50fbbW3
>>16108
ストーリーとかはともかく3DCGの出来でケムリクサ褒めるのはちょっと無理あるわ -
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16114 ななしのよっしん
2019/02/17(日) 22:01:19 ID: 8L9wMCAAWd
>16112
そうだね。わざわざ一緒に知名度を上げた古巣に後ろ足で砂かけて出ていく必要はなかったけどね。 -
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16115 ななしのよっしん
2019/02/17(日) 22:12:48 ID: AtdMXasybY
>>16113
まあ「個人の世界観による３D映像作品」としては十分色を出せてると思うよ
まばたきやパク、首の動かし方のタイミング、きびすの返し方など、日常的な所作がなんぼなんでも直線的で動作のタイミングが機械みたいだから、３Dなのに一昔前のフラッシュアニメみたいに見える時もあるけど
必要な動きだけで重心が移動してる感や慣性があんま働いてないので連続で見続けてると（画面暗いのもあって）眠くなってくるっていう・・・
モデリング自体はそんなに悪くないし、わかばがよく前かがみになるせいで神輿肩みたいになってるの以外は今のところ気になる部分はないかな。敵に独創性はないけど、まあ昔PS２とかでやったゲームの敵キャラみたいで懐かしい感じはある -
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16116 ななしのよっしん
2019/02/17(日) 22:42:49 ID: YW8voGO50m
>>16108
擬人化キャラコンテンツでビデオコンテ方式と古典的な脚本分離の制作手法を比較したいなら、それこそけものフレンズ１期と２期比較すればいいのでは -
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16117 ななしのよっしん
2019/02/17(日) 22:51:18 ID: AtdMXasybY
>>16116
その二つを比較したところで「絶対的にビデオコンテが３Dアニメにおいて脚本より優位」とは言えない。あくまでたつきのような少人数製作体制では効果的ってだけで、監督自身が３Dソフト扱えるとも限らないし脚本や絵コンテのほうで十分イメージを伝えられる現場もあるだろ
というか別に手法比較なんてしたくないんだがな -
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16118 ななしのよっしん
2019/02/17(日) 22:55:54 ID: AtdMXasybY
あとバリエーションの話で新海氏たち引き合いに出したのは結局どうなん？
商業作品と投稿動画でバリエーション語るのは無理筋だし、どっちにしても新海氏も吉浦氏もたつきに比べてバリエーション狭いとは思わないんだが･･･（というか本当に同時期って言っていいのか？その二人） -
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16119 ななしのよっしん
2019/02/17(日) 22:56:01 ID: YW8voGO50m
あと
>作業を一人で抱え込まないで、外部含めたもっと多数で分業して回すことが出来るならビデオコンテである必要はないんだけどね
これは逆で、2D商業アニメは作業を一人で抱え込むことが労働負荷的に難しいから、分業しか選べないって欠点のような気がする。3Dアニメはどっちも選べるよね。
ビデオコンテは脚本修正よりも状況によって早いので、3Dアニメではビデオコンテ方式の方が効率的で、主流になる可能性はあるんじゃないか。
ジョジョや宝石の国みたいに、OPだけビデオコンテ主導で作る手もある。 -
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16120 ななしのよっしん
2019/02/17(日) 23:19:28 ID: R44iyf2PPF
>>16119
てかビデオコンテの話を主にしたいならここじゃなくない？
ビデオコンテ自体はざっくりイメージを固めるためにやる上で
尺の感覚を得やすいとか言うメリットもあるけど
それ以上に既存のモデルを流用できるからヤオヨロズとかの制作環境とあの"3D"だとこっちのが楽なだけですよ。 -
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16121 ななしのよっしん
2019/02/17(日) 23:31:46 ID: AtdMXasybY
>>16119
＞3Dアニメではビデオコンテ方式の方が効率的で、主流になる可能性はあるんじゃないか
それでも脚本が不必要になる･･･ってことはないと思うよ
脚本やプロットの第1稿がないとビデオコンテだって作りようがないわけだし、けものみたいに原案と脚本と動画制作兼ねてる監督がガッツリ打ち合わせしてビデオコンテから作る･･･ってそこまで主流になるかな？って疑問がある
少人数で分業しないっていうのは別にメリットばかりじゃないからなあ･･･いくらでも時間かけていいならともかく、２D商業に限らず作品の予算やスケジュールによっちゃ外部に仕事委託しないと回らない現場がも多いし、OPみたいなキャラ動きまくり＆音にあわせたカット数多めの動画やけものフレンズやケムリクサみたいな複数キャラが出てくるアニメ･･･ばかりとは限らないからね
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16122 ななしのよっしん
2019/02/17(日) 23:40:44 ID: AtdMXasybY
OPは本編の同じ尺と比べるとカット数が圧倒的に多い
走ったり飛んだり戦ったりと大きなアクションも多い
カメラも回り込んだりパンしたりとグリングリン動く
そりゃビデオコンテ最強でしょうよ･･･ -
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16123 ななしのよっしん
2019/02/17(日) 23:43:10 ID: tMO50fbbW3
彼やたらと新海誠と重ねたりたつきこそ時代の革命児みたいなこと言い出すあたりがまるで自称CGクリエイターの榊正宗さんみたいですね
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16124 ななしのよっしん
2019/02/18(月) 00:07:37 ID: 9daMMpw9Qt
９９％発言を裏付ける様に以前から公式声明（主に福原の発言）を引用してた人が居たが、これ別の本人のコメントでも、たつき君は製作総指揮の立場に居ながらコンテ作成しつつ、音響、制作進行、脚本から台本作成、作画監督、美術背景、グッズの販売に関する営業・企画・立案まで指示してたらしいけど、３Ｄモデルに関しては総て個別作成だそうだ…これSHIROBAKOを見た後だと感慨深いね…
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16125 ななしのよっしん
2019/02/18(月) 00:58:05 ID: D4IemHHK4A
画は3Dを2D風の絵に落とし込んでいるという点が強みだと思うんだよね
見た目バリバリ3Dだと直線的な動きに違和感が出やすいがアニメ風の画だと軽減される。 -
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16126 ななしのよっしん
2019/02/18(月) 01:01:32 ID: tMO50fbbW3
基本定点カメラだし回を追うごとに止め絵増えてるし3DCGの利点を全く活かせてない
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16127 ななしのよっしん
2019/02/18(月) 01:05:09 ID: GxnrkloVDl
>>16124
これが事実ならすごいと思う前にブラックな職場だなって思うんだがｗ
そういうのを補佐するために他の総括スタッフが居るはずなのに
全てたつき様お一人にさせるとかそれってどうなん？
あまりにも監督の負担がでかすぎるでしょ
一般の会社で例えるなら営業、製造、開発、管理全部一人でこなしてることになるじゃん
そう考えたらこれってかなーり異常なことだと思うんだが
本当にそうしているのであればヤオヨロズの神経疑うんだけども・・・ -
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16128 ななしのよっしん
2019/02/18(月) 01:11:10 ID: 8L9wMCAAWd
相応の権限と待遇を用意して監督自身が同意しているなら、ハードではあってもブラックではないだろう。
ちなみに監督の給与について責任を負ってるのはヤオヨロズという会社であって、カドカワでもなければましてやKFPでもないからな。
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16129 ななしのよっしん
2019/02/18(月) 01:15:22 ID: +QyWVJb+8Q
でも脚本費貰ってないって本人言ってたからな
相応の待遇ってのとそれに本人が納得して同意してるのかどうかは怪しいかも？ -
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16130 ななしのよっしん
2019/02/18(月) 01:21:45 ID: tMO50fbbW3
1年で5000時間(自称)費やしただけに見合う待遇ってどんなもんやろね
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16131 ななしのよっしん
2019/02/18(月) 01:22:28 ID: NVHl52Dku5
こういうのを聞いてると問題になってる「事前報告」って
脚本や音響、背景その他もろもろの管理を企業側の総括スタッフにいくらか任せろ(従来手法)
→それは嫌だ、こちらで管理する
ってこじれ方した気がするなぁ
仕事を分割した方が安定してアニメを作れる企業側、統一した世界を作りたい作家側
どちらが正しいとも言い難いのだけど -
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16132 ななしのよっしん
2019/02/18(月) 01:37:23 ID: EvbiKmmSU/
吉崎：３Ｄアニメをやるにあたってやめてほしい事とか伝えて。具体的には無駄に派手なアクションとかやめてくれみたいな事ですね。ぐるぐる回したりとか。
たつき：ぐるぐるはですね、今のアニメの偉い人って作画出身の人が多いので、作画でできないことを３Ｄに求めちゃうんですよ。
せっかくだから回そうとか。ネイティブで３Ｄで育ってきてる人って逆にそれがちょっとダサいっていうのもわかってるので、全うに作りたがるんですよね。
（オフィシャルガイドブックvol.6より） -
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16133 ななしのよっしん
2019/02/18(月) 01:55:26 ID: GxnrkloVDl
>>16128
どうなんだろ？
例えば一般企業の話で考えると
給料月20万で契約した社員に営業、製造、開発、企画、管理をすべてやらせて大車輪のごとくこき使っても
月々の給料は20万から変動はしないよね？(残業代除く)
たつき様の契約形態なんぞ知る由もないが
通常の契約形態だったら全ての総括をしたとしても給与は一定のはず・・・
総括するから予め給料高く設定してる可能性もあるけど
じゃあ他のアニメ制作で監督しかやらなかったらその分の給料は無駄になるからね
逆に変動制だと仕事がなかったら生活できなくなるからそっちの線はあまり考えられないかな
ワンオペアニメ制作？ -
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16134 ななしのよっしん
2019/02/18(月) 02:37:38 ID: YW8voGO50m
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16135 ななしのよっしん
2019/02/18(月) 03:43:58 ID: AtdMXasybY
プリキュア映画の3Dパートとか普通にグリグリ動かしてるし、なんなら２Dのシーンもカメラグリグリだったわ
｢カメラ動かさなければダサくないか｣って言えばそうでもないし、意図的に避けられてる風潮があるようにも思えない。そこは監督の個性の差でしかないな
二期とか新海監督をたつき評価のために出してマウントとろうとしてくる姿勢は心底軽蔑するわ -
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16136 ななしのよっしん
2019/02/18(月) 03:55:26 ID: YW8voGO50m
>>16135
そこじゃなくて、吉崎さんの意見が通ってないことが気にかかるんだがね。
あと、新海監督をマウントに使って絡んでるのは、あなたじゃないの。
作風について議論するつもりはないけど、新海監督がけものフレンズやる可能性は、ないと思うよ（あなたは、あると思ってるのかもしれんが、ガイドブック読んでそう判断するのは難しいね。実力の話じゃないから） -
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16137 ななしのよっしん
2019/02/18(月) 04:07:39 ID: AtdMXasybY
>>16136
新海監督の名前いきなり出してきたのは君だし、自分は一言も新海監督がけものフレンズやる可能性あるとは言ってない（特にやって欲しいとも思わない）
吉浦氏・新海氏に比べてたつき氏の作風にバリエーションがあると何を基準にして言ってるのかわからない世迷言を行ったのも君だ
そもそも２期に吉崎氏が具体的にどれだけ関わってるかはまだわからないし、たつき氏の対談の発言も「動かさなくていいところでせっかくだからと動かすのがダサい」という感じの発言で「絶対に動かさない」とは言ってない
何より「ダサい」という主観的な評価軸は何の参考にもならない（それで言うなら１期１話のあからさまに「３Dでしかできないこと」的な冒頭の追いかけっこ視点移動はどうなんだって疑問もある）
吉崎氏の提案も絶対的な基準や指針ではないから「意見が通ってないこと」自体がそこまで問題とは思わない -
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16138 ななしのよっしん
2019/02/18(月) 06:57:23 ID: D4IemHHK4A
実際に続編じゃない完全オリジナル作品を自分の好きなように作って地上波で流せる監督が今の日本に何人いるのかって考えると相当な偉業だよなあ
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16139 ななしのよっしん
2019/02/18(月) 07:44:02 ID: R44iyf2PPF
むしろ、パートナーシップ方式だーとか言ってごまかしてるけど
自分が砂かけた企業とかに出資してもらってるあたり真っ黒だと思うけども
（わりと早期に地上波決定してただけっぽいしなぁ）
というか、新海監督とか名前の通りがいいから出してるんだろうけど
ビデオコンテとかの話も明らかに記事の主体からかけ離れてるし落ち着いた方が… -
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16140 ななしのよっしん
2019/02/18(月) 09:28:03 ID: tMO50fbbW3
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