9,710
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8191 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 17:57:49 ID: EU7aHdFH/G
>>8176
これが切っ掛けで考察動画を引退する人も絶対いる気がする。考察動画を作ってる人可哀想。 -
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8192 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 18:05:47 ID: QGgmDuUpZ9
>>8145
原作を同人通販で買ってたんだよ、１８歳はまだまだガキだったし完結もしてなかった。
ちなみに一期は2006年だから、もう１５年も前やぞｗ -
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8193 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 18:07:15 ID: EU7aHdFH/G
ただでさえ動画作りに労力を使うだろうに、その考察が外れているどころか、そもそも考察もクソもないという展開になっているから、真面目に考察動画を作った皆さんが凄くかわいそかわいそなのです。
これは例えると、職人が一生懸命自動車を作って待っていたのに、その自動車には乗りません徒歩で行きますと言われたようなものでは？そもそも自動車を作れとは誰も言っていないとはいえ。 -
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8194 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 18:11:34 ID: 0hoUDcEsWC
>>8190
まぁ基本的にループもののサスペンスをやるために最低限のリアリティの担保として周りの設定を用意したんだなって感じの作りで、映画のハリボテセットみたいなもんだしあんまりそれを対象にして頭捻ってもしょうがいないよなと思っただけだよ。軍事や政治劇を書きたいと思って作ったとするにはちょっとペラいというか。
シュタゲだって基本的にはバタフライエフェクトやらタイムマシンみたいなタイムリープ物をやるために周りの設定を作ったって感じだし。あれも面白いけど強引な作りだなぁとは思ってるよ。でも別にそれが重要な作品でもないしなって感じ。 -
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8195 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 18:13:38 ID: B/NI1e9qTO
>>8192
18は子供とは言わんと思うぞ
そういや原作途中で投げたまんまだ、PS3版やる前に読破しておけばよかった… -
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8196 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 18:16:30 ID: KLiTxfAEGh
考察したり推論を立てるという楽しみ方が、てんで的外れで意味も価値もないものだった、と公式が直々に表明したようなもんなのがね
まあそれですら枝葉末節でしかないほど全体的に酷い有様な訳だが… -
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8197 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 18:20:35 ID: QGgmDuUpZ9
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8198 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 18:21:03 ID: jE8UcS77yX
竜騎士の脚本ってキャラの心理描写に長けているけど、それ以外の駆け引きは下手くそだからな
出来る範囲のことだけしたひぐらしが好評で、背伸びした内容のうみねこ以降が不評だし
その心理描写も業卒では雑になったけど
業はエンタメとしてはまぁまぁ楽しめるが卒は焼き直しばっかでしんどい -
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8199 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 18:26:41 ID: BjQMAHvkyO
>>8194
だから自分はそこまで創作にリアリティは求めなくてもいいんじゃねって元々言ってたんだがね。
軍事や政治劇を書きたいわけじゃなくて、社会テーマや政治テーマをもとにした作品を竜騎士は書きたいんじゃないかってはなしで、でもそれだともともと大衆人気向けの作品じゃないよなぁって話だった。
実際、彼岸花とかローズガンズデイズなんて殆ど話題にも上がらないけど、自分はローズガンズはまだ未プレイだけど、彼岸花はいじめというものへのフォーカスとしての読み物としてはなかなかよかったよ。
いじめられっ子がどういう対処をすればいいとか、恨みをどう解消すればいいとか、いじめをどう受け止めるかとか、そういう話は結構よかったと思う。
でもこういうテーマって大衆向けには盛り上がらないよね。 -
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8200 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 18:36:54 ID: XCP3NuFNV5
俺も考察はしてたし、他の考察もいくつか見たけど
正直アニメの展開あんまり不満ないよ。
面白い方が正義。 -
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8201 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 18:43:38 ID: DFxHkgk+BK
ようは勢いさえ良ければ伏線とかストーリー性なんてどうでも良いってことか頭空っぽで見れるからひぐらし卒は名作だね
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8202 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 18:44:51 ID: 0hoUDcEsWC
>>8199
社会テーマや政治テーマをマジで書こうと思うと書く側にも受け取る側にも結構な（そして場合によっては局所的な）リテラシーを求められるのでそれこそが全く以って大衆向けじゃない主要因なんだけれど、別にひぐらしがそこまでやれてるかどうかと言われれば微妙だよね、単純なループ物の娯楽作品として見た方がみんな幸せだよねって感じかな。
いじめは、公教育の空間を日本では高い割合の人が通過するから共有しやすく、すごく狭くて作者自身も一度通ったことのある（であろう）社会の話だから取材活動など描くコストが比較的低いので題材にもしやすく扱いやすい。
ここからもっと広い社会テーマに視野を広げていけるかどうかは作家の手腕次第だけど、そこまで上手いようには見えないかな。 -
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8203 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 18:47:11 ID: RLfoply4m2
>>8193
次週、超絶イケメン俳優登場！とか煽っておいて、放送日には全力のエガちゃんがいつものBGMで全開みたいなもんだろ。これを賛否両論と言ってはいけない。
ただ、考察勢がそれでも巡とかに僅かな希望を見出して、のた打ち回ってる姿には涙を禁じ得ない。 -
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8204 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 18:52:54 ID: P1w6FXLPhg
自分もある程度考察していたけど、ひぐらしって個々の事件の犯人の考察と
今後の展開とか設定のあれこれとかあるわけで
事件の犯人は沙都子がやってたんだぜってので一応筋は通ってるんだからいいんじゃない？
前から沙都子の筋力はヤバいっていう話はあったし。
死んだのは多分後者 -
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8205 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 19:00:23 ID: BjQMAHvkyO
>>8202
別にメインテーマが現実の社会問題じゃないからな。政治や社会テーマをもとにストーリーを作り上げるって感じ。
一応沙都子の虐待解決の件は、児童相談所への陳情だったけど、あれも事実把握を間違えると全く逆のものになるってのがひぐらし新旧の差であったね。
キコニアも軍事バランスの均衡状態が平和の壁って話で、お互いの国を支え合う戦士としての絆が中心の話だし、そういうテーマを扱いたがる作者であるのは間違いないと思う。 -
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8206 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 19:17:50 ID: hwC9mrpoh0
引き伸ばし再放送が退屈な割に演出構成が悪い、心情も説明不足と悪い部分は多いがクソアニメと言うにはという感じ
流れとか落としどころはまあこんなもんじゃろってなる部分が多くて -
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8207 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 19:19:57 ID: /gNq1SZUJA
何かあるように見せかけないと考察等盛り上がってくれないわけだけど、そのぶん虚無を出した時のダメージも大きくなるからね
序盤の子供だましならぬ大人だましは上手かったと思うよ -
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8208 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 19:32:56 ID: +jtY8aeqsW
当初考察班が予想していた悟史や村八分関連なら沙都子の非道も多少は許されたかも知れないのにそういう美味しい要素全部捨てるとは…
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8209 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 19:57:33 ID: udb494p/a1
結局「型月の二次創作に誤魔化しミステリー＆グロホラー要素入れただけ」ってやつだな
屋根の上で突然バトル始めて呆れられた頃から何も変わってないやん
いつまで型月の二次創作やってるんや？
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8210 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 19:58:24 ID: wMyQXiHEI1
旧作も元々考察勢を罠にハメる構成してたんだから、今度はそれに慣れた考察勢をハメる意図があるんでしょ。正直ぶっ飛び具合では祭囃しとそんなに変わらん。あれも空気投げとかいろいろヤバかったっしょ。アニメでは省かれてたからわかりにくいけど。
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8211 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 20:00:47 ID: SR5Z0wF8Bs
うみねこで超下手だった魔法バトル描写まだ諦めてなくて草なんだ
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8212 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 20:20:33 ID: BjQMAHvkyO
>>8211
そこは最新作のキコニアでも変わってないからそういうものだと割り切るしかない。 -
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8213 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 20:27:07 ID: 6ReSXoQ8eb
>>8201
伏線って言うなら業の1話で部活が宝探しだった時点で、「梨花と沙都子が何かをめぐって争う話になるんじゃないか」という考察があったんだよな。（もちろん完全新作だということすら明かされてなかった段階）
まあ、そのときはH173めぐって争うんじゃないかと考えられていたけど（ひぐらしにおけるマジックペンは注射器のメタファーなので）、
鬼狩柳桜をめぐって争ってたから、当初の考察のひとつが当たったと言っていい形だろう。
ストーリー的にも梨花と沙都子がバトルするのは、まあそりゃそうなるよなとしか言えない気がするが……。 -
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8214 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 20:33:32 ID: w3IMUd6M59
これが「うみねこの魔法バトル」なら考察もしようがないわけではないけど、その場合何処から観測されていたのか、併せてそれを納得させるだけのテーマも必要で
でも最終盤なことを考えると、逆説的にマジでドラゴンボールしてた可能性がある -
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8215 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 20:38:46 ID: BjQMAHvkyO
一応エウアっていう観測者がいるからエウアを大笑いさせて満足させてる点は意味ある描写かなと思う。
それと同時にエウアと羽入の確執があるようだけどそこはまだ語られてないからな。
考察要素がなくなったわけではないかなとは思う。 -
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8216 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 20:46:01 ID: 6ReSXoQ8eb
>>8214
「うみねこの魔法バトル」ならというのもよく分からなくて、
むしろひぐらしって竜騎士作品の中でも特に現実世界でのファンタジー描写が許容されてる作品なんだよね。 -
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8217 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 20:52:21 ID: EU7aHdFH/G
>>sm39381968
この人応援中 -
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8218 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 20:58:50 ID: Ej0SFD3JYw
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8219 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 20:59:57 ID: LAP1gQOwuL
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8220 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 21:00:06 ID: BjQMAHvkyO
>>8216
うみねこは探偵役がいて、その探偵役の目はごまかせないって設定があって、魔法描写はあくまで嘘描写で、実際は何が起きていたかっていう考察も可能だって話だと思う。
逆に言うと、探偵役以外の主観はごまかし放題だし嘘の描写が許されているので、物語の読み手（観測者）を騙す目的で魔法描写をしているって話だと思われ。
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