9,710
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8131 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 11:45:09 ID: LAP1gQOwuL
>>8125
竜騎士の境遇もそうなのかもしれん
鬼隠しで実力に相応しくない人気を得すぎてしまったのだ -
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8132 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 12:10:07 ID: H4FX1rFIhn
梨花が黒幕見破ったのが完全にたまたま(沙都子のプレミ)ってのがなあ
2クール使った意味がない -
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8133 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 12:12:02 ID: +J9byEOSWm
シン・エヴァっぽいとか遠回しなネタバレやめて
こっちはまだ見てないんだからさあ
ん、エヴァ、、エウア、、、まさか、な -
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8134 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 12:14:18 ID: B/NI1e9qTO
業卒見てないで情報つまんでいるだけだからわからんのだけどループさせている沙都子が殺人して何になるの？どうせ無かったことになるのに
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8135 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 12:24:28 ID: BjQMAHvkyO
>>8134
惨劇がずっと終わらない。それは雛見沢を捨てて逃げ出そうとするから。だからその過ちを正せば惨劇がおこらなくなる、という風にして沙都子が梨花を雛見沢に留まらせようとした。 -
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8136 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 12:25:11 ID: WwYK/GS6I7
梨花を絶望させることができるぞ
ループさせれば蘇るから無かったことにできるしね！ -
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8137 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 12:40:18 ID: KLiTxfAEGh
業の時点でも散々指摘されてたが、ホント惨劇を起こすためにこじ付けた動機すぎて草
ドラゴンボール展開はそうした根本的な雑さのツケが回ってきたんだとしか言えないな -
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8138 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 12:41:03 ID: BjQMAHvkyO
>>8131
竜騎士の描きたいものって社会問題とか政治問題とかその辺の話でぶっちゃけあんま大衆向けじゃないんだよね。
ひぐらしでも、限界集落という特殊環境の社会性がテーマの作品だし、黒幕の鷹野山狗関係は政治団体の勢力抗争。
うみねこもミステリか魔法かって話に見えて実際は遺族問題を取り上げている。
彼岸花もホラーの皮を被った学校のいじめにどう対処するかって話だし、ローズガンズデイズも政治がメイン。
キコニアにいたっては国際社会と裏を牛耳る世界組織の話で、基本的に社会政治学の物語がメイン。
だからひぐらしが大衆受けしたのは本当に偶然だったんだなぁと思う。 -
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8139 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 13:51:44 ID: RLfoply4m2
以前の監督インタビューを聞く限り「誰もが納得できる終わり方。しかし予想されるような形ではない（要約）」と言ってるから、大分前の段階でドラゴンボールやる気だったとは思う。
確かにここまで作品破壊すれば、呆れて納得してしまう人は多いわな。
ドラクエのユアストーリーやシンエヴァみたいに、かつて子供時代遊んでいた作品をリブートして、いい加減いい大人なんだから現実見ろ的展開流行ってるしな。 -
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8140 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 13:54:37 ID: B/NI1e9qTO
>>8138
>竜騎士の描きたいものって社会問題とか政治問題とかその辺の話で
えぇ…滅茶苦茶偏見バリバリの聞きかじりじゃないですか…
鉄血がリアルなヤクザ抗争ものとか言い出すようなもんだぞ -
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8141 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 13:57:06 ID: KI+d1OtgTM
惨劇も全部エンジェルモートでの出来事で妄想の茶番としたら
沙都子と梨花が喧嘩始める
何故か圭一とレナが勝負する（鬼
魅音は沙都子にほだされて梨花ちゃんを責めてる（便槽
大石さんがたまたま立ち寄る
雛見沢住人が巻き込まれた大事になる
うん、無いな
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8142 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 14:03:52 ID: QGgmDuUpZ9
子供の頃に楽しんだ作品を懐かしみに来ただけなのに、ただただ冷水浴びせてくるだけなのは草。
あとDB展開はうみねこのEP２初見時の寒さを思い出したわ。あのノリ面白いと思ってんのかね？
しかし思い出をことごとく破壊して陳腐化させてるのにちゃんと纏めきれるのか？これで満足できる展開になったら拍手喝采するわ。 -
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8143 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 14:15:50 ID: 7sQnpYBXwT
監督コメント（業22話の時）
22話までのお話だと沙都子がすごく嫌な感じに見えるかもしれません
しかし23，24話と見ていただければまた見え方が絶対に変わってきますので
とりあえず騙されたと思って見てほしいです
最後は必ず納得できる最終回が待っています
↑これ業の放送が終わった頃は、全然見え方変わる要素なかったから
卒の最終話の事なんじゃないか？と言われてたな
たしかに沙都子の見え方はだいぶ変わったが…（Z戦士を見る目に） -
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8144 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 14:19:14 ID: KI+d1OtgTM
「圭一さんたちは置いてきた、この戦いについて来れそうにない」
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8145 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 14:19:53 ID: B/NI1e9qTO
>>8142
子供の頃にひぐらしを楽しんだとか嘘でしょ？深夜放送だったような -
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8146 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 14:21:19 ID: KLiTxfAEGh
置いて行かれた方が幸せだわこんな展開
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8147 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 14:23:59 ID: B/NI1e9qTO
普通に出なかった方がキャラ崩壊せずに済むぞ
今のところ見なくて大正解という嬉しさで一杯だ、たまには予想の方を裏切れんのかね？期待を裏切るんじゃなくてさ -
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8148 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 14:27:11 ID: BjQMAHvkyO
>>8140
鉄血は子供集団が体制に反発する物語だろ。ヤクザとかそういうのは組織構造の話であって本質じゃない。
そもそも、リアリティなんか求めてアニメなんか見ないだろ。
リアルを重視するならドキュメンタリーや暴露本とか読めば済む話で創作の物語ではテーマと書く内容はあくまで作者の主張だぞ。 -
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8149 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 14:31:32 ID: Cd0y3OmvMS
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8150 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 14:32:35 ID: +omGEJtt4U
鉄血も終盤はひどいもんだったがそれでも13話まるまる使って尺稼ぎした挙句最終盤で他の作品パクって路線変更なんてしなかった
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8151 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 14:34:19 ID: P1w6FXLPhg
正直、うみねこの原作の終わり方はなんじゃこりゃって感じだったけど
ここまでぶっとんでそれなりに筋通してくれるなら問題ねえでしょ。
大体の答え合わせは前回までに終わってるのだから、
後は後腐れなくエンジン全開で殴り合うだけだってのはいいんじゃないか -
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8152 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 14:34:58 ID: /gNq1SZUJA
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8153 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 14:35:16 ID: B/NI1e9qTO
？？？
普通にアニメ見るときにリアリティは重視しますけど？
ID: BjQMAHvkyOはリアリティというものを軽視し過ぎでは？ -
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8154 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 14:45:22 ID: WapryAjcly
バトル部分の切り抜きしか見てないんだけど、ひぐらし今こんなんなってんのね、びっくりしたわ……共依存の物語なのか、これ…？
沙都子の気持ちって「梨花のために頑張ったのだから、もっと気にかけてほしかったし、もっと一緒に居たかった」という嫉妬と寂しさの感情なのか
このタイプの恋愛問題あるよなぁ… までは理解したがきっと前後の文脈と繋がってないんだろうなって気もしてる -
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8155 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 14:47:13 ID: BjQMAHvkyO
>>8153
そういういみではひぐらしもうみねこもリアリティは出してるじゃん。
ひぐらしも風土病。それを研究する国の機関。防諜部隊。あくまで国が１つの地域の風土病を研究してて、それは一つの東京という組織の軍事研究の一種だった。動機は核を持てない日本がバイオ兵器の開発をするという戦後の亡霊達の派閥の話が一地域に妙な研究機関を作ってるって部分でリアリティはしっかり出してるし。
うみねこも魔法バトルは作品内の作者や偽書作家の主観を形にしたもので実際はただ事故のあった島に事件があったかなかったかっていうのを後世の人たちが言ってるだけの話だった。
リアリティがないって部分はどこなのかが逆に知りたいよ。
あとひぐらしは旧作から人外が存在するので、ループや人ならざる存在がリアリティないって話は、ファンタジー作品の否定になるからな。 -
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8156 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 14:52:34 ID: w3IMUd6M59
ゲーム盤ならうみねこ持ち出してこの戦いそのものを幻想描写として考察できるけどどうなんだろう
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8157 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 14:54:34 ID: nFsr32Hn5B
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8158 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 15:02:10 ID: B/NI1e9qTO
雛見沢症候群を軍事利用って誰が言い出したんだろうね？もっと有望な病原体はいくらでもあるだろうに
ぶっちゃけ東京とか入江機関にリアリティはないよ、あれ単体で物語として出されたら鼻で笑うわ
ひぐらしから続いてきた雛見沢の物語には価値があって東京とか言う減点ポイントがあってもマイナスにはなっていないだけ
ひぐらしを社会問題ものや政治ものとか言い出したらさすがに正気を疑う
うみねこは興味持ったこと自体が俺の黒歴史と思っていると言えば俺の評価は伝わるだろうか -
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8159 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 15:07:41 ID: UM9LO86vxe
竜騎士は本気でそういう高尚なテーマを持った大衆には理解されない作品と思ってたがそうなんだよなあ。激辛カレーが何だって？
このザマ見りゃ実際どうなのかは一目瞭然だが -
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8160 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 15:12:11 ID: 5/Ralij9++
BjQMAHvkyOの言ってるどっちもどっち論って言うならば沙都子はどういうロジックで見捨てたとか言い出したのかってだけの話なんだよな。へーそうなんだとはなるが理解も納得もできない独りよがりな理由だねで終わるんだけど。
いや沙都子はこれだけ頭のおかしな子なんですって説明としては理解できるけど、それを前提に梨花はなにもしてないやら見捨てたやら取り巻きが云々とどっちもどっち論振りかざしたり責任転嫁されても何言ってんのになるだけなんだよね。 -
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