1.4万
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13681 ななしのよっしん
2014/09/09(火) 23:49:39 ID: /CTIWU7eje
これってダイス振ってない疑惑から始まったんだっけ
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13682 ななしのよっしん
2014/09/10(水) 23:20:21 ID: J6F/tWoRY2
>>13680
遅ればせながら今確認したｗ
なんというか、大筋はともかく細かい所は全然覚えてないんだなぁと実感したｗ -
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13683 ななしのよっしん
2014/09/17(水) 06:12:14 ID: ukrvF7UYOD
色々と言われているみたいだけど、面白かったからいいじゃん。
動画消したからって、作りが拙かったからって、悪く言いう必要もないよ。 -
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13684 ななしのよっしん
2014/09/17(水) 06:51:14 ID: jHfLIcGZLW
>>13683
んー、彼がニコニコ動画内で「野生のプロ」で活躍してるうちは面白かったと思うのよ。二次創作キャラをうまく動かして同人としてはよく出来てた。
もっと言うと、個人的には彼がプロ原作者になった「直後」は応援もしてた。
でも彼の一番の問題点はプロと素人は違うことを彼が理解しておらず、作る作品はパクり要素が多く、オリジナル要素は底が浅かったということで失望する人が増えたってことだと思う。
何より、彼がインタビューの中でそういったことを「わかってない」発言すりゃ、そりゃ叩かれるって。
朝霧カフカの記事掲示版でその辺は詳しく論じられてる。
別に同人上がりだから嫉妬で叩かれてるわけじゃなく、期待値を裏切られたって意見のほうが多いよ？
実際、ニコ動出身で活躍してる現在プロの人も大勢いるんだから。 -
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13685 ななしのよっしん
2014/09/17(水) 08:22:10 ID: 9Si1HAPRS1
>>13683
色々と言われているみたいと言うが、ある程度でも理由を把握した上でそう言ってるようには全く見えない。
まずは過去ログ漁るなり関連リンク飛ぶなりして何故こうなっているのか、というのを調べてから発言してくれ。 -
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13686 ななしのよっしん
2014/09/17(水) 17:30:58 ID: rmSgs9i/TR
自分のパクリは「善なるパクリ」だからどんな事をしても構わないし、原作者に許可を取る必要もないし、どれだけ他人のキャラを貶めても問題ない、なんて公言している馬鹿を擁護する事はできないわ。
面白ければどんな屑行為も許すべき、なんて思考を受け入れられる人間にはなりたくないよ普通。 -
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13687 ななしのよっしん
2014/09/17(水) 18:19:31 ID: KN32UD94SR
面白かったからいいじゃんっていうけど、それもなぁ･･･
後半に進めば進むほどボロの出るシナリオだし、ブームが去って冷静に見てみれば穴だらけの作品だなぁと思うよ
それでもニコニコだからノリで楽しめてたけど、作者がその動画を消しちゃった以上それは言い訳にならんわな
で、単品で面白いシナリオかと言われるとまぁ面白くはないわな -
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13688 ななしのよっしん
2014/09/18(木) 09:45:06 ID: jHfLIcGZLW
>>13685-13687
せっかくこっちがオブラードに包んで発言してるのに、お前ら厳しいなｗ
本人が頑張って擁護コメ書いてるだけかもしれないのに、もう少し優しくしてやれよ。 -
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13689 ななしのよっしん
2014/09/18(木) 12:25:10 ID: 9Si1HAPRS1
>>13688
何をおっしゃる、天使のような優しさだぞw
割とマジで。ご本人様や信者にお出しするフルコースと比べれば前菜単品みたいなもんだよ。 -
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13690 ななしのよっしん
2014/09/21(日) 00:34:28 ID: u+vD5KByAt
他人様のモノを無断で使って金とインパクト稼ごうなんてヤツに、面白かったからも何もあったもんじゃないです
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13691 ななしのよっしん
2014/09/22(月) 10:18:07 ID: oH6YzLFs6D
他の記事の掲示板でもいえるけど
全盛期の書き込みを見るとなんだか虚しい感じがするな…
自業自得ではあるが -
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13692 ななしのなっしょん
2014/10/05(日) 13:03:36 ID: MRI/by5P9k
あらゆる面でほかの作品のネタをパクったり，商業誌の画像つかったりアニメやらなんやらの曲を使用したりってことが横行しているニコニコ動画において朝霧カフカだけが叩かれていることは，正直理解に苦しむな。
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13693 ななしのよっしん
2014/10/05(日) 13:29:45 ID: 9Si1HAPRS1
>>13692
いきなり乗り込んできた挙句何とんちんかんなこと言っとるんだ、お前は。
誰も「ゆく妖に関しては」著作権がどうたらパクリがなんたら、なんて話はしとらんわ。 -
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13694 ななしのよっしん
2014/10/05(日) 13:49:32 ID: rmSgs9i/TR
パクったものをそのまま商業ベースに乗せた事が問題だって話。
たぶんそういう言い方しても理解できなさそうだけど。 -
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13695 ななしのよっしん
2014/10/05(日) 14:31:10 ID: jkoFBccEs/
第一、ここはゆっくり妖夢と本当はこわいクトゥルフ神話の記事ですからね……
そういった他の事例があったとしても、別に何の関係もないわけですし
こういった物言いの人はたまに出現しますが、正直理解に苦しみます -
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13696 ななしのよっしん
2014/10/09(木) 09:04:10 ID: kCYXtFA8yJ
しかし、後半失速したとはいえ序中盤あたりまでは楽しませてもらったので、
ややここの住民の叩きは理不尽に思える
もうこんなことを言うのも許されない空気だが
信者とか本人とか言って茶化すのもいいけど
そう思う人がいることも認めてもいいと思うぜ
一応言っとくと、こいつの悪行はよく知ってるよ
ただ作者を貶すために思い出まで否定したくないだけなんだ -
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13697 ななしのよっしん
2014/10/09(木) 09:59:36 ID: KN32UD94SR
その大事な「思い出」を作者本人が踏み台扱いしてデビューしたからこの惨状なわけで
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13698 ななしのよっしん
2014/10/09(木) 10:29:08 ID: cOdGa32Zs1
>>13696
それはある 他の所でも言える事だけど 擁護コメだと判断したらそいつが悪人であるかのように叩く 一体何と戦ってるんだと -
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13699 ななしのよっしん
2014/10/09(木) 11:19:50 ID: 9Si1HAPRS1
好きな人がいる云々は否定せんよ、別に。つーかここにいる大半が元は好きだったんじゃねえの。
ただ、その「好きな人」の枠内には間違いなく作者である朝霧カフカはいない。昔は知らんが、今は確実にな。
そんでもってその理由はｱﾝﾁｶﾞｰ批判ｶﾞｰってことではない。何か特別なアクシデントがあったわけでもない。
俺はそれがどういうことか考えた結果、思い出も糞もねえなという結論に達しただけだよ。 -
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13700 ななしのよっしん
2014/10/09(木) 15:41:20 ID: rmSgs9i/TR
未だに好きだって事自体は別に構わんよ。個人の自由だし。
でも「他の人も似たような事をやっているから朝霧が叩かれるのはおかしい」とか「そもそも朝霧の何が問題だというのか」なんてレスを投下しに来れば、「朝霧のやったことは明確に問題だし、問題を問題と指摘するのはおかしい事ではない」と正論を返すだけ。
正論を述べる事に思い出補正は必要ないだろう。 -
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13701 ななしのよっしん
2014/10/09(木) 19:07:15 ID: 8JUhhrIhWM
>>13696
別に個人が思い出を大事にしたいとかはいいんじゃない？
ただソレと同じように
その序盤中盤の段階ですでにTRPGとして体を成してない事や
神話生物の知識の間違えとか話の破綻を指摘して
信者にクソアンチ扱いで袋叩きにされてた人達が結構いて
そちらが楽しんじでた時期もすでに碌な思い出じゃない
っていう側もいるっていうだけで -
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13702 ななしのよっしん
2014/10/09(木) 23:44:48 ID: dvjOX2XSrp
これの場合、ちょっとシナリオを指摘したらすぐに噛み付いてくる信者の方がよっぽど何と戦ってるんだって感じだったけどな
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13703 ななしのよっしん
2014/10/10(金) 21:30:05 ID: jkoFBccEs/
>>13698
なんというか、それこそ大きなお世話だと思いますが
ぶっちゃけどうでもいい人（>>13274）が横から口出ししたところで、双方にとって迷惑なだけです
第三者の傍観者を気取るのなら、おせっかいは控えた方がそれらしいと思いますよ -
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13704 ななしのよっしん
2014/10/13(月) 01:28:41 ID: MXENt7z1d8
>>13696
ゆ妖を楽しかったと感じられるならそうなんだろうけどな
俺？俺はこんな二次創作だか賛辞創作だかがあることに腹が立つ（それが面白いと評価されることにも）
だから、お互い分かり合えるようなことは未来永劫ないだろうな -
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13705 ななしのよっしん
2014/10/17(金) 08:05:10 ID: IM1qZGStpX
少なくとも、「初心者向け」を看板にした動画という点については
擁護の余地が無いと思うんだ -
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13706 ななしのよっしん
2014/11/05(水) 17:43:32 ID: 0mktbmqVmP
ただの二次創作で終わればいいものの、商業化までしたから余計おかしなことになってるんだよなぁ
少なくとも当時あそこまで人気が出た要因の半数以上は、作中で登場してるＬや五郎といった別作品のキャラのキャラクター性があってこそ
それを利用しておきながらさも自分は作家ですと主張するかのように商業化って、そりゃ批判が起きて当然よ -
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13707 ななしのよっしん
2014/11/12(水) 18:27:04 ID: jbRAUN7d73
ゆく妖は非商業目的でやってた分には文句はないし、十分に堪能させてもらったんだが…
あれとなんとかかんとかさんのインスマス探偵のやつが無ければクトゥルフＴＲＰＧブームは無かっただろうし…（逆にあの２つのせいで一時期古武術無双の『クトゥルフの皮を被った何か』が蔓延したのも事実だがｗ）
商業化、って聞いたときには流石に耳を疑ったわ。あれは同人だからギリギリ許せる内容だし、仮に東方、やるやら、Ｌ他のキャラを全部オリキャラでやったらよくあるＳＦの凡作どまりだろ、と思ってたらまさかのキャラ（ほぼ）無断使用ｗ
僕の中で朝霧カフカという人間がクッソ汚い盗人認定された瞬間である。 -
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13708 ななしのよっしん
2014/11/14(金) 18:06:31 ID: VYOdGOW8HI
ようつべで見てるわ
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13709 ななしのよっしん
2014/11/15(土) 07:03:00 ID: jkoFBccEs/
>>13708
おや、意外ですね
>>3451、>>3454で総統閣下動画記事に誘導したり、>>3996、>>9362、そして>>6935や>>6964の言動からてっきり熱心なファンの方だと思ってましたが、転載には好意的なのですね
まあ、よくわからない理由で動画を消した朝霧氏自身が、何故か転載動画を示唆するような発言をしてますし無断転載ではないのかもしれませんけど -
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13710 ななしのよっしん
2014/11/15(土) 08:03:43 ID: 9Si1HAPRS1
実際、本当に役割を終えた故の削除だとしたら転載許可なんて与えるはずないんだけどな。
かといって漫画売上促進のための削除かと言われると、つべもミラーも放置で徹底してないあたり微妙という。
まあ、どうせ著作物関連で文句言われないように、とかだろうけど。 -
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