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3061 ななしのよっしん
2020/01/15(水) 15:15:14 ID: sqliVFK1e5
>>3060
ユーザーによって違いが出たわけではなく、不具合が発生したかどうかが対応の違いであって、そこに明確な差が出るのは当然なのでは？
ガシャの回数ですらないとするなら、あなたは運営がどうすれば納得するのです？ -
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3062 ななしのよっしん
2020/01/15(水) 16:19:04 ID: D56oQ8PBH9
>>3060 さんざん擁護気味に書き込んでおいてあれですが、あなたの懸念も全くわからないではないんです。が
仮に完璧な調査と完璧なロールバック（これに対するマンパワー、工数的なロスも当然発生する）をしたところで
すでに入手して強化も進めていたカード回収となればその人たちのモチベーションが下がってしまうわけで結局円満とはいかない。
結局不具合が即対応できない程度に大きかった以上タイムマシンでもない限り完璧に元に戻すなんて不可能なのだから、
あとはユーザーに謝罪とお詫びするしかない。
それで無料キャンペーン延長と10連チケ配布で落としどころとしてくださいってのが運営の今回の回答なわけ、それに対してまだ納得できないって人にこれ以上対応する意義ってあるのでしょうか？
別にお願いだから遊んでくれと言われてるわけでもないんですよ？これで納得いかないなら知らねーよって言われて何か返すことできますか？ -
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3063 ななしのよっしん
2020/01/15(水) 16:32:51 ID: D56oQ8PBH9
議論の余地もないくらいミスで不具合なんだからだれが悪いかは自明なのよ。
それに対してユーザーとしては許容するかしないかしか無い訳。究極僕なんかは目に入れても痛くないほど可愛い可愛い担当アイドル盾にされてる部分もあるから許容するしかないということもあるにはある。
そうでもない人までそれを受け入れろとは言わないよ。納得できないし運営不信なら残念だけどさようならとしか言いようはない引き留める気もないよ。
強制する権利はないのでお願いしかできないが一緒になって石投げる人探したいならできれば他当たってくれ
ほんとは僕は翼のメインコミュ追加でロケットスター☆、じゃなくてBMCだった話とかついさっきキャラコミュの追加があった話とかをしたいので -
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3064 ななしのよっしん
2020/01/15(水) 17:55:32 ID: HU+8LS2xlP
>>3061
ガシャの回数は関係ないってのは、80連みたいなでかい数じゃなくてガシャ1回分でも差が出たみたいな場合でも問題としては同じってことを言いたかった
そこに差が出ないような補填だったら俺は納得していた
俺は課金にも関係ある部分でユーザー間に差をつけるのはマズいと思っている
特に利用規約で禁止されている不具合の利用によって出来た差なら尚更
あなたがそこを問題ないと思っているならわかりあえないだろうから無視してくれていいよ -
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3065 ななしのよっしん
2020/01/15(水) 17:57:52 ID: D56oQ8PBH9
それが現実的に不可能だって話だと思ってたら特に僕の考えた名案とかもないけどとりあえず文句だけ言ってるんですね。がっかりです。横から失礼しました。わかりあえないというか理解したくないので無視してくれていいよ。
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3066 ななしのよっしん
2020/01/15(水) 17:59:54 ID: D56oQ8PBH9
俺が不満のない解決策をしてほしかった。具体案はないです。ではちょっとお話にならない
運営が悪いのは事実だからもう今すぐ辞めたらいいよ。君が納得することは永久にないから -
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3067 ななしのよっしん
2020/01/15(水) 18:08:54 ID: HU+8LS2xlP
>>3065
完璧な補填が無理なのはわかってるよ
ロールバックすれば君の言ったような不満が出る
仮に全員がガシャを同じ回数引けるようになっても不具合発生時と今じゃタイミングが違う以上確実に不満は出る
ただ100%納得させることは無理だからといって完璧に近づけることすら放棄するのはダメだろってこと
ロールバックするか全員同じ回数引けるようにするか、これだけやっても全員が納得することはない
でも絶対に今よりも納得する人は増えたよ
とにかく運営がユーザー間に差をつけるのはマズすぎる
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3068 ななしのよっしん
2020/01/15(水) 18:10:39 ID: T21VCp5XiK
やべー
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3069 ななしのよっしん
2020/01/15(水) 18:15:40 ID: D56oQ8PBH9
完璧な平等を追求する暇があればMVやコミュ、イベントの追加を追求してほしい人がいる
その辺を落としどころ決める権利はあなたではなく運営にあるという話です。そして僕個人はあなたより運営を信頼してます。
いちゃもん真に受けてる暇あるならUI改善やコミュ追加に力入れてほしいと逆に納得できなくなる人がいる可能性があなたの論理からはすっぽり抜け落ちてます。
別に損したわけではない、補填分丸々得したはずなのに、自分より得したかもしれない人がいる可能性だけで納得できないとグチグチ言い続ける人にそこまで手間かけるわけにはいかないのですよ。
納得してもらわなくてもいいですが多少は理解いただけますかね。 -
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3070 ななしのよっしん
2020/01/15(水) 18:27:00 ID: 770ZWyu1YE
何故運営ではなくユーザーに平等な補填内容の提案を求めているんだ？結局「俺は気にしないからお前らも気にするな！気にする奴は頭がおかしい！」という典型的なダメ信者の言動でしかないだろ。価値観が運営擁護に凝り固まって、他のファンもゲームの行く末も何も見ていない。
運営は重大なミスを埋め合わせるために必要な損失を受け止めるべきだった。そうすればここまで炎上しなかったし、長期的には±ゼロになる可能性もあった。でも運営は短期的な利益を重視してしまい、それで信用を失いゲームから離れる人も出た。
この件はそれ以外の何物でもないだろ。 -
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3071 ななしのよっしん
2020/01/15(水) 18:33:39 ID: HU+8LS2xlP
>>3069
平等な対応もゲームのクオリティ向上もどっちも追求してほしいだけなんだよなあ
何故片方を追求したらもう片方は疎かになると思っているんだ？
俺はより多くのユーザーを納得させてなるべく長くサービスを続けてくれと願ってるだけだよ
まあサ終恐怖症で意見がしつこくなってるのは認める -
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3072 ななしのよっしん
2020/01/15(水) 18:38:10 ID: D56oQ8PBH9
>>3070 掲示板で話し合いをしているからです。特に案はないけど、これじゃ納得できないしか言えないなら。ああそうですか僕は十分納得してますよ。で終わりなのよ。
気にする人がおかしいなんて言ってなくて、運営の対応は出ましたよ。あとは続けるか見限るか選べばいいんですと言ってるだけなんですよ。（ここ大事なのでちゃんと答えてほしいです。）
離れる人も出たのかもしれないが、それは不手際あったのだからやむを得ない、別の策を取ればもっと少なかった理由にもならないし別の人の納得を優先すれば僕のようにいいから次の更新頑張ってと思ってる人にいつまでどうでもいいクレーマーに対応してるんだよって別のヘイト集める理由にもなりかねないんですよ。
いろんな複雑な要因が絡むので、徹底的に対応してみんなを納得させるのが最適です。っていう思い込みはちょっと危ないよ。
そもそも別にそこまで炎上してるわけでもないし長期的にマイナスであると結論が出たわけでもいのですが。なぜあなたの中で決定されているのでしょうか？ -
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3073 ななしのよっしん
2020/01/15(水) 18:43:05 ID: 0knsNNX1BK
基本無料でここまで楽しめるゲームで、別に自分が損するわけでもない不具合起きたところでまっっったく怒る気にはならないんだわ
んでそういう感覚を持ってる身からすれば「引いた奴らのをロールバックしろ」「自分達にも70連させろ」って言い分は、仮に本当に全人類の平等を願う聖人の言葉であったとしても不愉快に聞こえるんだよな -
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3074 ななしのよっしん
2020/01/15(水) 18:44:19 ID: RhjYbkEXp/
どこで使命感のスイッチが入ったのか知らんけどここみたいなさして人の居ない掲示板での啓蒙活動なんかよりもっとたくさんいいね貰える場所あるからそっちで頑張ってくれ
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3075 ななしのよっしん
2020/01/15(水) 18:45:31 ID: D56oQ8PBH9
>>3071 もう十分だと思ってるから、こっちに力入れてほしくないって人もいるんだ。まずそこは理解してほしい。
その上でなぜ片方に力入れて片方がおろそかにならないと思えるのかがわからないです。向こうも商売なので工数をかけるってのはお金がかかってるって話なんですよ。この時点でいくらでも時間かけて全部やればいいじゃんなんてのはあり得ないんです。
サ終が怖いのは僕も同じですが他人が自分より多くガチャがまわせた可能性がどうしても納得できなくて二度とプレイも課金もしたくないような人（いないとは思わない）を懇切丁寧に相手してなだめすかして残ってもらう必要を感じない
さらに言えばそうやって無駄と思えるところにリソース割いて肝心のゲームの追加がおろそかになることが一番の恐怖なんです。（ミリシタがサービス開始のスタートダッシュでこけた話とその理由について今更説明する必要はないですよね？） -
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3076 ななしのよっしん
2020/01/15(水) 18:47:20 ID: 770ZWyu1YE
「自分の見える範囲では」だの「文句が無い人には」だの、そういう擁護は何も意味ない。批判的な意見が出づらいツイッターですら公然と批判の声が上がり、運営はツイッターで謝罪も釈明も一切無しという誰が見ても不誠実な対応をしているんだから。
これで「納得している人もいるんだ！」とか言われても、納得いかないけどミリシタには未練がある人間の収まりがつく訳ないだろ。
まあこういう事を言うと「嫌ならやめろ！」「グチグチ文句を言う奴はファンじゃない！」が出るんだけどな。他でも何件も見たし。 -
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3077 ななしのよっしん
2020/01/15(水) 18:50:19 ID: D56oQ8PBH9
>>3076 あのね？それはむしろ逆で、俺が見かけたから炎上してるんだも同じくらい根拠にならないんだよっていう意味で言ってるのよ。そこは理解して
そのうえでアクティブ20から30万のゲームで今の無料期間中に実際売り上げやアクティブが落ちたっていう根拠とかはおもちなんでしょうか？
いやならやめればいいんですよ？もちろんいやじゃないなら辞めなくてもいいんですけど
みんながあなたと同じ基準で納得したりしなかったりしてるわけじゃないんですわ。 -
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3078 ななしのよっしん
2020/01/15(水) 18:51:11 ID: RhjYbkEXp/
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3079 ななしのよっしん
2020/01/15(水) 18:52:55 ID: D56oQ8PBH9
誰が見てもとか未練がある人間とか主語もいちいちでかいのよ。
不誠実だから辞めますって人が具体的に何人いて、その人がクレクレ乞食でごね得狙ってない可能性を否定できる何か根拠をおもちなんですか？ -
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3080 ななしのよっしん
2020/01/15(水) 19:03:07 ID: HU+8LS2xlP
>>3073
基本無料のゲームで自分に損のない不具合が出ても怒る気にならない→まあわかる
平等になるように補填しろって意見は不愉快に聞こえる→わからない
損するかどうかで言えば今から補填内容をいじっても君は損しないでしょ？
仮に文句を言っている人間全員が世紀のクソ野郎だったとしても、もともと運営の起こした不具合が原因なんだからその人たちが文句を言えないように補填をすればいいだけじゃない？ -
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3081 ななしのよっしん
2020/01/15(水) 19:07:50 ID: D56oQ8PBH9
ソースなしの妄想でいいなら海美Pは限定来たら勝負しなきゃいけないけどジュエル心もとないよ、やばいよって思ってたらなぜか無料来たやったーくらいしか思ってない人もいるかもしれない。無料10連期間だけログインしてたけど、延長したしログインも延長するかって回したら海美が来てピンと来てくれた人も居たかもしれない。
何度でもいうけど、自分は一切損してないどころか補填で100連近くただで回せることになったのに、一部のどこの誰とも知らない人が70連多く回しているかもしれないというだけのことでもうミリシタやる気になれない。なんて人をいちいち掬って回る意義を感じない（十分に目の細かい篩にかけた後という意味）なので
明確なアクティブや売り上げ減少（まあ無料伸びたんだから限定来てもいきなり課金する人は減るから少なくとも最終日まで待たなきゃ売り上げの数字は下がってるでしょうけどね。）で信頼回復が急務であるという根拠示してもらわないと
杞憂では？って感想しかも持てないのよ。
勝手に危機感持ってるのはそれでいいけど、協力する気はないです。と -
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3082 ななしのよっしん
2020/01/15(水) 19:10:50 ID: aodGSD20kw
Twitterで、結構批判してる人居るから。こんな場末よりそっちで良いね貰ったりRTしてもらった方が健全だぞ。
Twitterでずっと言ってれば目に留まりやすいし、もっと保証されるかもしれないしお得やで。 -
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3083 ななしのよっしん
2020/01/15(水) 19:11:53 ID: 8g+820LIK6
別に運営に文句ない人にまで文句言えとは言わないから
文句ある奴の文句くらい好きに言わせてくれ -
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3084 ななしのよっしん
2020/01/15(水) 19:14:55 ID: aodGSD20kw
普通に文句うざいから辞めろって話なんだが？？？？？
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3085 ななしのよっしん
2020/01/15(水) 19:15:22 ID: sqliVFK1e5
>>3071
不具合にあった人と全くあっていない人同じ対応したら全然平等じゃないですよね？
それと不具合にあった人同士で平等、不具合にあっていない人同士でも平等に対応していると思うのですが
前にも書きましたが、間違えた料理提供されたお客さんが一品タダにしてもらった時に隣のお客さんがその料理を下げろとか今日の客全員に同じ料理をタダで出せ、そうすれば平等だって言い出すのおかしくないですか？
サ終恐怖症ということですが、こういうところで普通に楽しんでる人もいるのにサ終だーとネガティブなこと書き込んだりするのはサービスの悪化に繋がると思いますよ
あなたが信者とやらに嫌気が差して手控えたようにそういうネガティブな書き込み乱発されたらゲーム好きでも嫌気が差す人も出てくるでしょう
ロールバックが出来ない以上ほぼ不利益がなかったユーザー全員に80連分のチケットを配るがあなたの望む平等になるわけですが、それやると数億円のレベルで損失出るんじゃないですか？
その損失を埋めるために事前の計画は崩れると思います
それこそサ終が近づくと思うのですが -
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3086 ななしのよっしん
2020/01/15(水) 19:15:43 ID: D56oQ8PBH9
>>3080 平等にしようとすると、まず不具合が出たユーザーがどれだけいて、それぞれがどのようにガチャを回したか（70連多く回せた人がすべて70連回したわけでもないので）
調べて、その後コミュを見たり営業にだしたりオファーしたりレッスンしたり、という状態を把握したうえでほかに影響はないようにロールバックしなきゃいけない。
ってことをするのが膨大な手間がかかる（から一律補填という形をとったと考えるのが自然違うと思うならまずその理由をソースはなくてもいいので論理的に説明してくださいな。）
それと、ごね得できるとわかったらすでに納得してた人もそれなら俺にも補填しろってなるので収集がつかなくなります。（から一律補ry）
要はそのだけじゃない。のだけがとっても大変なんだよ。ってこと
商売なんだから費用対効果無視するわけにはいかない。
そして僕みたいにもう十分だから先のこと進めてくれ今週末イベントもあるんだからそっちを完璧にしてくださいって意見もあるわけ。メインかどうかは知らないけどね。
そうは単純ではないという一例
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3087 ななしのよっしん
2020/01/15(水) 19:21:01 ID: D56oQ8PBH9
>>3083 規制依頼してるわけでもないし、文句は文句として言うことをとがめた（とこもあるかもしれないけど、まあ実力行使はできないという意味で）ことはないので
好きに文句は言えばいいですよ。
ただ好きに文句を言うことと、その文句に反論がつかないことはイコールじゃないので悪しからず。（ここはき違えてる人多いよね、なぜか。。。それがやりたいなら鍵付きの身内SNSでどうぞ） -
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3088 ななしのよっしん
2020/01/15(水) 19:30:32 ID: 0knsNNX1BK
>>3080
個人的な話になるけど、自分の好きなコンテンツには荒れて欲しくないのよ
はっきり言えばうるさいからこんなどうでもいいことで攻略wikiだのTwitterだので騒がないで欲しいし、みっともない主張なんて目に入れたくないし、運営にも適当に詫び石500個ぐらい一括で配る程度であとは余分なことに気を回さずにいいゲームを作ることに邁進していって欲しい
盲目な信者のセリフに聞こえると思うけど、いいゲームを作ってくれた運営>>>>>他人の幸運が許せない一部ユーザー、っていうのが個人的優先順位だからこうも思うわけよ -
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3089 ななしのよっしん
2020/01/15(水) 19:43:04 ID: HU+8LS2xlP
>>3088
荒れてほしくないからもっとちゃんとした対応をしろってだけなんだけどなあ
会社の不祥事とかでもないこんなどうでもいいことなら補填さえちゃんとすればすぐに火は消えるんだから
なのにわざわざ弱みを残しておいてファンからもアンチからもチクチクつつかれるのはアホらしくない？
君は多分文句を言うユーザーがアホだって思ってるんだろうけど、そのアホに文句を言われる隙を残し続けることの方がアホだと俺は思う -
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3090 ななしのよっしん
2020/01/15(水) 19:45:38 ID: RhjYbkEXp/
>>3089
アホを納得させることによる得られるであろう利益＞アホの溜飲を下げるための処置に要するコスト
君の理論に則るなら運営はこう考えているだけの話だな -
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