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2521 ななしのよっしん
2019/06/30(日) 18:59:09 ID: 3CqxZYPolH
>>2519
つまりここにキュルル ジャファー説が爆誕したわけか… -
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2522 ななしのよっしん
2019/07/13(土) 14:49:49 ID: 4bghI86zhW
ヒトは動物を支配してきたという「人の業」を描くんなら、だからこそヒトは動物を大切に扱う必要があるという「人の責任」も描かなきゃダメだろ
イエイヌなんてまさしくペットとして改良されてきた存在なんだから、人間が面倒見るしか種を存続できないのに
キュルルはなにイエイヌ放ったらかしてサーカラと笑顔でハッピーエンドっぽくしてんねん
1クール使って「人の業」とやらを描いたつもりなら、何で最後をなあなあで終わらせちまった？
「それでも好きなんだ」をアンサーにしたつもりだろうが、それは取り残されたイエイヌ・アムールトラには何の救いにもなってないし
そういう動物をどう保護するかが「人の責任」だろ
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2523 ななしのよっしん
2019/07/14(日) 12:45:55 ID: Nps1s7wYT9
>>2522
>>イエイヌなんてまさしくペットとして改良されてきた存在なんだから、人間が面倒見るしか種を存続できないのに
マジかよアルパカさん(家畜)放置したかばんちゃん最低だな -
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2524 ななしのよっしん
2019/07/16(火) 03:39:18 ID: Xca1OGjfLH
>>2522
イエイヌが人間が面倒を見ないと生きていけないなら、
野良犬なんって存在はなくなると思うのですが？ -
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2525 ななしのよっしん
2019/07/17(水) 13:58:08 ID: te7NXrbElV
アラジンていうかリングの呪いのビデオを何も知らないまま持ってる状態に近い
脚本何も考えてないにもほどがある
まじであのCパート何考えて書いたの -
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2526 ななしのよっしん
2019/07/17(水) 20:37:50 ID: Nps1s7wYT9
キュルル活動開始=2本編以前から存在するのにセルリアンを生み出してないっぽいけどな その呪いのビデオ
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2527 ななしのよっしん
2019/07/18(木) 07:33:10 ID: LGtRFOitHF
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2528 コンマイ語から逃げた
2019/07/31(水) 06:20:24 ID: sERvwYfZMj
けもフレ２を見てないなりに言うなら私的には「イエイヌは
曲がりなりにもキュルルを誘拐した（ないし誘拐犯に報酬を払った）から虐待されても仕方ない」と思っちゃうんだが
これってサイコパスなのかな。さすがに「ざまぁああああ！！！」まではいかないけど、「誘拐犯の末路として妥当だね。」とは思う
叩かれるとは思うけど私の本音 -
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2529 ななしのよっしん
2019/07/31(水) 10:01:48 ID: M7Gi32rXeo
>>2528
イエイヌは「人を探してきて欲しい」とお願いしただけで、キュルルを拉致したのはダブルスフィアの独断の可能性が高いぞ。
しかも当のダブルスフィアは何のお咎めも受けてないし、キュルルを体を張って守ったイエイヌはズタボロで手当てすらされず「おうちにおかえり」だから因果応報ですらない。
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2530 ななしのよっしん
2019/07/31(水) 10:17:10 ID: Nps1s7wYT9
そういえば手当てって言ってる人具体的には何することを想定してるんだろう
NEXON版だと
・傷薬らしいのはマーコールの薬くらい
・HPはフレンズの技とかで回復(トキの歌やコアラのパップ)
アニ1期は
・サーバルが膝蹴りされたり車にぶつかられたり崖から落ちてもノー治療
・セルリアン戦で倒れたキンシコウもノー治療
だけれども -
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2531 ななしのよっしん
2019/07/31(水) 11:30:56 ID: ZNXMqTyxEV
キュルルがすべて悪いとは言い切れない
オオカミをヤンデレとも言えるまでに品種改良したのは紛れもない我々
ついでに先天性疾患も抱えさせてる
東日本大震災では、イヌやネコが置いてきぼりにせざるを得ない、見殺しにする状況があった。
アニメのイエイヌを置いていった元の飼い主の状況もこんなところだろう。
つまりイエイヌをああさせる状況を作ったのは紛れもない人間全体であって、実行犯キュルルにすべての罪を着せるのもな…って思った。 -
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2532 ななしのよっしん
2019/08/01(木) 06:53:34 ID: XJt121LTsR
>>2530
艦これアニメの高速修復材みたいなの描かれても興ざめするし、普通に傷薬でいいよ -
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2533 コンマイ語から逃げた
2019/08/01(木) 07:30:27 ID: sERvwYfZMj
>>2529
なるほど。ありがとう。ダブルスフィアが誘拐したことを知ったらイエイヌがどんな態度取るかが見たい。それでもダブルスフィアに報酬払うならイエイヌもクズだし、それ効いて憤慨するならまっとうないい子。
後者であることをいのる。
あ、誘拐犯はキュルルと同じように檻に閉じ込められた挙句見世物にされればいいよ -
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2534 ななしのよっしん
2019/08/01(木) 09:26:11 ID: Cf5wHIxKeH
突っ込もうとしたが触っちゃいけない感じっぽい時ってもやもやするな
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2535 ななしのよっしん
2019/08/01(木) 16:34:05 ID: LGtRFOitHF
体を拭いてあげたり、包帯巻いてあげたりかな
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2536 ななしのよっしん
2019/08/01(木) 16:35:14 ID: LGtRFOitHF
ちなみに、ただ包帯巻くだけでは治療的な意味なんてないけど、誠意は伝わるというもの
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2537 ななしのよっしん
2019/08/01(木) 22:09:34 ID: Nps1s7wYT9
>>2532>>2535>>2536
ふむ、それらをするには傷薬(医薬品)、体を拭くためのタオル等の布類、包帯(ガーゼ生地の布)がまず必要 文明の滅んでるパークじゃ貴重品だろう
それに1期も恐らく怪我は医療処置なしの自然治癒だし 海、川に入ってるジャガウソイルカアシカも恐らくタオル等で拭いたりせず自然乾燥
急に文明レベルが高いっぽいことするのは違和感があるのでは？ -
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2538 ななしのよっしん
2019/08/01(木) 23:00:13 ID: ZNXMqTyxEV
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2539 ななしのよっしん
2019/08/02(金) 01:19:08 ID: ZNXMqTyxEV
繰り返し言っちまってるようだけど、やっぱり「キュルルがクズ」だけでは片づけられないんだよな。
「ご主人を待つ健気な忠犬」と言えば聞こえがいいが、それは野生の動物ならあり得ないこと。
一期カバのセリフの通りジャパリパークが野生なのだとすれば、それこそ「呪い」なんだよな。
置いていった飼い主にも、自分らではどうしようもない機械的なシステムによって仕方なく置いていったにしても、やはり多少の責任はあるというものだろう。
震災のせいで避難地域に置いていかざるを得なかった動物たちの末路を描いた写真集を見て、泣き崩れたことがあるんだよ。
そしてイエイヌちゃんの境遇が全く同じなんだよ。
意識してたかは知らないが、意味合い…というか、境遇としては全く同じだよな。
キュルルがフォローしないのがまずいけないというのが根本にあるのかもしれないが、糾弾することはできなかった。
だからなんというか、「あれは誰のせいなんだ？ …俺らのせいでもあるんだ！」というメッセージは感じ取れたんだ。
しかし脚本の甘さや展開の酷さ、さらにキュルルが笑顔で「おうちにお帰り」などと言われて怒るのはやっぱり人情というものだろう。 -
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2540 ななしのよっしん
2019/08/02(金) 01:20:48 ID: ZNXMqTyxEV
メッセージ性としてはせっかく凄いところまで行ってるのに作りが下手なんだよな。
叶わないこととは分かっててもあれの脚本でたつき監督がうまくまとめ上げてくれたらな…なんて思ったよ。
そうしてたらもっと見た目も評価も違ってたのではないだろうか。 -
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2541 ななしのよっしん
2019/08/02(金) 01:43:44 ID: ZNXMqTyxEV
>>2522
「イエイヌなんてまさしくペットとして改良されてきた存在なんだから、人間が面倒見るしか種を存続できないのに」←これ、見方によっては「極めてなにか生命に対する侮辱を感じます」なんてなりかねないんだよな。
生物学的に見てイヌの品種は「障害」とも読み取れる。
目が極端にデカい、鼻が小さい、帝王切開のみでなくては子供が生まれない…
要は人間と運命を共にしなければならない生き物たちなんだよ。
こんな人間と心も体も離れられない身体に「かわいい」という理由だけでしやがって、なにか起きたらさぞ人間サマは責任を取ってくださるんだろうなァと思ったら、パークに置いてけぼりだよ。土台責任取れてないじゃん。そしてそれは現実でも…震災の事は言わずもがな、アニマルホーダーやパピーミル、引き取り屋なるドクズも横行する始末…
だから「責任取ろう！」なんて理想論掲げるよりも、「現実は非常である」なんて抉り出してくれたほうがよかったね。そしてそれを多くの人間は問題ともとらえていないようだから。
だけどいかんせん作りが(ry
しかしこと9話に関しては、方向性は間違いじゃないかも。 -
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2542 ななしのよっしん
2019/08/02(金) 14:36:56 ID: slYAyvlCWl
>>2539
現実のそれを連想してなんとか当てはめようとすればメッセージらしきものがあると感じるかもしれないけど作品だけ見てると
僕らにはどうしようもないんだ何て言われても、えっ?なにが?なんで?としかならんのよね
せめて特定のご主人を待ち続けるとかなら分かるけど人間というなら本当にキュルルについていけばいいのよ
脚本の都合以外で3人が4人に増えても何の問題もないんだから
連れていくことの経済的コストや連れていくことが危険を伴うみたいな事情がない世界で最後の砦になりうる思い入れとかさえよく分からんのだから物語として本当に成立してない… -
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2543 ななしのよっしん
2019/08/02(金) 16:38:53 ID: ZNXMqTyxEV
>>2542
まあ一概に作りが下手だからね。
悪意だの陰謀論だのばかばかしいものは信じないが、一回見てぱっと見悪意があると思われても仕方がないくらい変なつくりをしてるよね。
まあそのメッセージの話は、国語テストの「作者の意図を述べよ」っていうくっだらない問題の延長線上にある考察だから…
本当はそれを作品内の展開やら描写やらで読み取れればいいものを、似た事例の話などで「こうやりたかったんじゃないのか」としか分かんないのがね… -
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2544 ななしのよっしん
2019/08/03(土) 13:44:48 ID: XJt121LTsR
ぶっちゃけZNXMqTyxEVの語るメッセージ性とやらは言われなくてもみんな知ってること
やれ人の業だの現実は非常だの小学生でも知ってることを粗雑な悲劇に捻じ込んで
崇高な物語でも描いたつもりになってる中学生の妄想と変わらんのよ -
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2545 ななしのよっしん
2019/08/03(土) 15:51:13 ID: ZNXMqTyxEV
>>2544
「無知の知」をここまで思い知ったことはないよ。
自分語りですまんが、皆知ってるんだったら俺の見てるものは何なんだろうな…っていう話。
人間の業って、そのまま環境問題にもつながるよな。
なんか年々ひどくなってるのは目に見えてるくせに、まだ多くの人間の意識が向いてないんだよなぁ…
皆分かってるくせに良くならないのは、分かってないのと同じだよ。 -
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2546 ななしのよっしん
2019/08/03(土) 16:16:25 ID: XJt121LTsR
ZNXMqTyxEVはリアル中学生か何か？
まずは外に出て自分の見識を広げるところから始めてくれ -
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2547 ななしのよっしん
2019/08/03(土) 16:29:05 ID: ZNXMqTyxEV
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2548 ななしのよっしん
2019/08/03(土) 21:12:46 ID: XJt121LTsR
>>2547
お前のちっぽけな見識で培った青臭い理想論をイエイヌをダシにして押し付けたいだけなら細谷と変わらんぞ -
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2549 ななしのよっしん
2019/08/03(土) 21:37:38 ID: ZNXMqTyxEV
>>2548
レスバしたいだけなら帰ってくれ
なんでも声を荒げて物を言うと、たとえ俺が中坊の世間知らずだとしてもお前のが馬鹿な厨房に見える。言葉選びぐらい考えろ。
保健所のデータ観たら殺処分が減ることが分かるけど、現場を見る限り殺処分がなくなることは無い。
その根幹にあるのが何かと言う話。
一期を見て動物に興味を持ち知識を広げたように、二期を見てそっちに興味を持ち…っていう可能性がある(アニメに魅力があれば)のだから、方向性は間違いじゃないよねという話だよ。 -
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2550 ななしのよっしん
2019/08/03(土) 22:59:20 ID: XJt121LTsR
>>2549
他人の言葉選びを注意しておきながら平然と暴言を吐く子供の理屈に誰が従うのか
中坊の世間知らずという自覚があるならそれこそ他所でやってくれないかな
保健所の殺処分とか例に出さんでも肉料理食ってたら嫌でも屠殺場の存在を知ることになる
それをどう受け止めるかが「人それぞれの業」なわけで、他者が強制するのはエゴでしかない
「人間に穢された動物」を描きたいがために「イエイヌのフレンズ」が酷い目に合う話を描いて悦に入ってるのは露悪的という他はない
一期のすばらしさは「人間も動物」であることを描き切ったことに集約されるんだよ
君の言う「二期の方向性」とやらは有り体に言って完全に間違いだよ -
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