1.2万
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9631 ななしのよっしん
2014/06/27(金) 04:46:31 ID: qsJkhzejEW
印象操作印象操作と連呼してる印象操作にしか見えないんですけどその辺どうなの
主題歌担当の炎上騒動とかここで初めて知ったわ -
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9632 ななしのよっしん
2014/06/27(金) 05:22:11 ID: YjcJU3fAUW
>>9631
＞印象操作
■2012年9月2日市来ブログより引用
＞僕はネット上の情報操作により『被害者』になり
＞一部の方を除く殆どの方々が『加害者』というレッテルを貼られてしまいました
どうもこうもない 市来も言っている 情報操作も印象操作も同じ
＞菊地創
菊地創の頁を見てくれ → 「菊地創」
>>8088 で減った >>8644-8650 を書いたらパッタリ止まった
>>8088 以前を遡ればわかるが、それまではこの関連で話題になるのが当たり前だった
俺は菊地本人認定を受けたぐらいだ（>>8814） -
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9633 ななしのよっしん
2014/06/27(金) 05:33:27 ID: rpEkImrUE3
なんつーか、両極端すぎんだろ・・・
企画側がやりすぎということは無く一切の責任はありません、なんて有り得るか？
当時の市来氏のツイート見るだけで、企画側がやりすぎたのは明白だし・・・
あと、アンケ結果を基準にするのはおかしいだろ、さすがにあんなトンデモ企画が本物のドッキリなんて、見てる側は思わないよ
今更騒いだら迷惑かかるのは分かるが、こんな露骨過ぎる印象操作やったら逆効果だろうに -
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9634 ななしのよっしん
2014/06/27(金) 05:47:39 ID: YjcJU3fAUW
>>9633
＞企画側がやりすぎということは無く一切の責任はありません、なんて有り得るか？
2ヶ月無風の説明つく？
＞アンケ結果を基準にするのはおかしい
どう考えても目安にはなるだろ
＞ツイート
こんなの（>>8974）もあるのに部分抽出に騙されちゃいけない
＞見てる側は
個人の主観を全体に広げて錯覚を誘う言い回し -
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9635 ななしのよっしん
2014/06/27(金) 07:28:16 ID: lnIANo50BA
以前の捏造記事に騙された馬鹿共が今の記事を捏造認定しててワロタ。
てか今の記事に企画側に責任がないなんて記述はない。書かれているのは事実のみ。いい加減認めて反省しろ。リテナシー共。 -
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9636 ななしのよっしん
2014/06/27(金) 10:43:10 ID: EXXbkEv6zf
というかコピペブログでまとめられた途端またぞろぞろと人が増えたってことがこの件を端的に表してると思うんだが
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9637 名無し
2014/06/27(金) 10:43:58 ID: sqzT1FQyVV
何、いつの間にか「正しい事をしていたのに印象操作されて炎上した」扱いになってたの？
あれどう考えてもおかしかったのは企画そのものだろ、誰も幸せにならないドッキリなんて汚物以下だ -
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9638 ななしのよっしん
2014/06/27(金) 11:01:13 ID: YjcJU3fAUW
>>9637
話を持ちかけたのは市来のマネージャーという話がある
これの真偽は不明だが、実際、市来はオーディションなしで役が確定していて２話分に登場
イベント出演料とラジオ出演料などがガッポリ入っていることが明白
もしも問題にするなら、山中Pによる市来のコネ優遇の方ってぐらいの話だ -
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9639 ななしのよっしん
2014/06/27(金) 11:07:33 ID: bp1Om7dvyc
>>9636
コピペブログも起爆剤としてはかなり大きな役割を持っていたとは思うんだが、情報の整理が難しいから言及しにくい
>>9637
騒動の発端が印象操作から始まったものである以上「どう考えてもおかしかった」という感覚から疑うべき
いちいち具体例を挙げたりはしないが、まとめ動画やまとめwikiですら信憑性は十分ではないよ
捏造だけが印象操作の手法じゃない
一次情報に目を向けて考え直してみてはどうだろうか
それとこのドッキリが企画の段階で誰も幸せにならないものであったかは微妙
関連するレスが昔あったはず。今すぐに掘り出すのは無理だけど -
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9640 ななしのよっしん
2014/06/27(金) 11:21:09 ID: EXXbkEv6zf
>>9639
またこうやって人がなだれ込んできたのがなんで突然炎上したのかの答えを自ら示してるよなって話よ(>>9593)
大百科はまとめ民の出張所だってはっきりわかんだね -
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9641 ななしのよっしん
2014/06/27(金) 11:29:57 ID: PEqDSMo4a4
最初のニコ生のドッキリ晴らしで引いて作品の興味が無くなったな。自分は
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9642 ななしのよっしん
2014/06/27(金) 11:45:39 ID: YjcJU3fAUW
>>9641
そうですか 否定も肯定もしません 個人の自由です
言っておかなければならないのは「この人の言い方こそ正しい姿」
「自分は嫌だと思った」
言えるのはここまでのはず
（厳密には「それをチラ裏にでも書いてください」なんだけど、見本だから褒めておこうと思う） -
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9643 ななしのよっしん
2014/06/27(金) 12:21:57 ID: jBEgsUuNTg
大多数の人間にとっては2年前に過ぎ去った話で
それからもずっと現在進行形で印象やここのページをどうにかしたい人らとでは
意識が違うのは当然
それにしても印象操作をひたすら押しに押し捲りココロコネクトだけで話を完結させ消火しようとするあまり
きっかけのはずなのに桃井がらみを露骨に配慮したり
具体的な物を印象操作で抜かしていってる感がある本文になっちゃったね
明確な被害者は作者と
無関係なのに山中つながりで4chの外人にツイッターに爆撃されて休止させられたキタエリだけという事になったのかな
まあ、キタエリの件は書かれてないから作者だけか -
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9644 ななしのよっしん
2014/06/27(金) 12:22:17 ID: D+T/robL2j
>>9633
当時の市来さんのツイートって
それを散々出汁にした所為で市来さんが誤解与えてごめんなさいって謝罪する羽目になったじゃないか
それスルーしてる時点でどうしようもないよ
>>9637
それでどうして出演者を中傷して謝罪に追い込んだのかしっかり説明してもらえます？
上でも似たようなこと書いたけど声優さんの中傷に終始していた事実の釈明がないから心象が悪すぎるんですわ
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9645 ななしのよっしん
2014/06/27(金) 14:06:05 ID: WJto65NnCI
何これ
久しぶりに来てみたらかなり変わってるし
これじゃ本件の記事じゃなくて菊地の炎上騒ぎの記事になってるし
どうせ改変したのも当時を知らない後追いにわかだろうけど -
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9646 ななしのよっしん
2014/06/27(金) 18:18:47 ID: NzOu6+rrUc
炎上専門の企業に沈静化を依頼したのかな
一方的な見解を断定口調で語り騒動の本質を隠蔽する悪質な記事になっている
ドッキリ事件の事実を歪める印象操作と記事の私物化は即刻中止せよ -
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9647 ななしのよっしん
2014/06/27(金) 20:18:43 ID: lnIANo50BA
>>9645
>>9646
いい加減にしろ中傷厨共。
声優中傷に飽きたらず、今度は編集者を中傷かよ。
大百科はてめえら中傷厨が誰かを中傷して楽しむ為にあるんじゃねえんだよ。
悪質記事で印象操作して記事を私物化してたのはてめえらの方だろ。
今書いてあるのが真実だ。いい加減認めて反省しろ。 -
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9648 ななしのよっしん
2014/06/27(金) 20:30:39 ID: prr0doZNXu
すごく一方的で驚いた
大百科ってこんな記事書くようなとこだったっけ -
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9649 ななしのよっしん
2014/06/27(金) 20:34:05 ID: MLjvgPiiFy
物によっちゃあ中立じゃなく批判的なもんになるってのは普通じゃね？完全中立なものみたけりゃそれこそうぃきぺでぃアでもいけばいいんだし
そもそもが不快なドッキリだった上に炎上したから事件となってるんだし、それらを記述したらそりゃ批判的な内容にもなるだろうさ -
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9650 削除しました
削除しました ID: vlBqBykibZ
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9651 ななしのよっしん
2014/06/27(金) 20:52:33 ID: fAs8QmXPbm
久しぶりに記事見たらなにこれ
印象操作書きすぎてて逆に怪しくなってて草生える
ソースも編集者の勝手な解釈ばっかだし
叩く対象が菊池になってるのは変だったが
ただの見てて不快ないじめであったのは事実だろ
直後の当人の反応見てたらイジメじゃないなんて言えんわ -
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9652 ななしのよっしん
2014/06/27(金) 20:56:18 ID: PMV4XB1V3J
アフィブログのイナゴが大量に湧いてるけど
ソースのある事実に対して誰一人具体的な反論ができてないのな
>>9650
未だにデマが放置されてるまとめwikiで何だって？ -
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9653 ななしのよっしん
2014/06/27(金) 21:00:55 ID: EXXbkEv6zf
>>9652
んでもってどいつもこいつも判で押したみたいなレスばっかなのが笑える -
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9654 削除しました
削除しました ID: vlBqBykibZ
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9655 ななしのよっしん
2014/06/27(金) 21:10:26 ID: 2xllxorNnp
批判したらイナゴ扱いで聞く耳持たず。
私は関係した声優の印象を悪くしただけで中傷までは一切したことはないので言わせてもらうけど、
完全に企画者擁護に回ってる記事内容はおかしすぎる。
ドッキリにしたって鞭を与えた直後に飴を用意すれば事は大きくならなかったのに
被害者を落胆させたまま数日間罰ゲームまがいのことをさせ続けたという事実があるのにもかかわらず、
「叩かれる隙があって炎上することにはなったけど企画者は全く悪くありません」
ていうのはあまりにもおかしいと思いませんか？思わないんですね。
で、イナゴ扱いして思考停止してりゃあいいよ。 -
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9656 ななしのよっしん
2014/06/27(金) 21:19:27 ID: PMV4XB1V3J
>>9655
＞ドッキリにしたって鞭を与えた直後に飴を用意すれば事は大きくならなかったのに
ニコ生直後のアンケートは概ね好評、ラジオは準レギュラー、
中間報告会の前には市来のためにゲーム大会も行われた
ソース付の記事に反論するならそれらを覆すソースを持って来い
お前らのは全部主観で話にならない -
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9657 ななしのよっしん
2014/06/27(金) 21:27:11 ID: MLjvgPiiFy
このドッキリで心象悪化させてコケたり周りの印象悪化させたのはどうなん？それも主観だけどソース出せとか素っ頓狂なこというの？
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9658 ななしのよっしん
2014/06/27(金) 21:42:26 ID: bp1Om7dvyc
>>9655
企画者擁護にまわっている？触れてすらいないはずなんですがね…
>「叩かれる隙があって炎上することにはなったけど企画者は全く悪くありません」
ていうのはあまりにもおかしいと思いませんか？
あまりにもおかしいと思うのは、なぜそのような結論に至ったのかをあなたが一切考えようとしないから
思考停止しているのはあなたのほうです
過去レス見れば記事編集に関わった人達の考えが見れますよ？
探す労力を惜しまなければ、ですが
関連する話は過去2年間のうちに何度もありました -
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9659 ななしのよっしん
2014/06/27(金) 21:45:18 ID: D+T/robL2j
>>9657
どうもこうもないでしょ
声優さんらを中傷して謝罪に追い込んだって事実は残ってるのだから『騒いだ側が悪い』に決まってるよ
「企画が悪い」というのはその企画、およびその責任者を終始批判していたなら通用するとは思うさ。でもそれですまなかったどころかそれ以外のことで騒いでたよね？ 共演してたってだけで謝罪に追い込まれた人まで出したよね？
見てて思うけど「ドッキリという企画の良し悪し」の話に終始したがってる人ばかりだけどそのドッキリを仕掛けられたとされる市来さんを謝罪に追い込んだ時点でそんなもんとっくの昔に二の次でしょ
必死になってる人は市来さんに謝罪とかしたの？ ドッキリ叩こうとして迷惑かけてごめんなさいってさ
ものすごい見苦しいんだよ。無責任で -
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9660 ななしのよっしん
2014/06/27(金) 21:54:53 ID: eBYXTPsukK
仮に市来さんがドッキリで不快な思いをしたとしても叩くなら企画側じゃなくて
ドッキリの仕事請けた市来さんの所属する事務所側じゃないか？
事務所の全員がドッキリの内容を知らないなんてありえないでしょ
マネージャーとかならドッキリのための会議とか出てるだろうしそん時に
市来さんが不快にならない程度にドッキリの内容を調整するべき
それをしなかったのならば事務所側の怠慢でしかないと思う
まあドッキリにとくに問題はないと個人的には思っているけど
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