1,808
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241 ななしのよっしん
2011/11/14(月) 18:34:11 ID: vMsAH6dcYS
>>235
触媒がなければ召喚者に近しい要素を持つ英霊が呼び出される。クラスはぶっちゃけバーサーカー以外は任意選択できないっぽい。 -
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242 ななしのよっしん
2011/11/14(月) 23:46:00 ID: kNdltnYKpW
>>239
筋力B+ 耐久A 敏捷B 魔力C 幸運E 宝具A
スキルと宝具は公開されてないからわからんが、宝具は大方バルムンクだろうな
でも言葉を話せないらしいから真名開放できるのかどうか
Apocrypha再始動だからそこで全貌がわかるかもしれん -
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243 ななしのよっしん
2011/11/15(火) 08:40:35 ID: IBKZnQcK3W
>>242
なるほど、やっぱ耐久はアレを考慮してのAくらいが妥当な感じなのかね
SNでグラムが登場した頃から出て欲しかったから再始動にはマジ期待してるわ -
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244 ななしのよっしん
2011/11/15(火) 19:26:56 ID: fbwyWE9hNX
ジークフリートとアキレウスのあれは宝具扱いしてもいいレベル。
真名をばらすことが死活問題になる。 -
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245 ななしのよっしん
2011/11/15(火) 19:48:19 ID: XfLyg0j96j
あー、口が聞けない設定は逆に真名の漏洩防止に役立つかもね
無愛想っぽいのに性格は高潔な騎士そのものって初期の男セイバーみたいな感じだな -
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246 ななしのよっしん
2011/11/19(土) 04:33:45 ID: aZQrSaujIY
ちょっと長ったらしくなるが聞きたいことがあるんだ。
staynightは1度PS2版を一通り全部やって、Zeroは小説版を読んだんだが、サーヴァント達が「戦いに参加した理由」についてド忘れしちゃって。
確かサーヴァントが召喚に応じるのは大別して
①願いを叶えたいなど、聖杯に用がある
②聖杯に興味はなく、聖杯戦争そのものに理由がある
の二つに分けられるんだよね？
んで実際4次と5次で呼ばれた奴らは
4次セイバー→①自分の国を救う 5次セイバー→①王の選定のやり直し
4次アーチャー→①特に願いはないが雑種に自分のお宝を渡したくない 5次アーチャー→②衛宮士郎の殺害
4次ランサー→②生前果たせなかった騎士の忠義を貫きたい 5次ランサー→②死力尽くした戦いがしたい
4次ライダー→①受肉したい 5次ライダー→忘れた
4次キャスター→①ジャンヌ復活 5次キャスター→忘れた
4次アサシン→忘れた 5次真アサシン→①「ハサンの中の一人」でないオンリーワンの存在になりたい（確か）
4・5次バーサーカー→忘れた 5次アサシン（小次郎）→無い。そもそも来る筈の無い人
アヴェンジャー→なんかその辺説明する描写あったっけ？
PS2のデータが飛んだ上に小説今手元に無くて確認できないんだが、「忘れた」の人たちの参加理由って何だっけ？ 教えてシエル先生！ -
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247 ななしのよっしん
2011/11/19(土) 04:45:38 ID: UDvC3yJ4eH
>>246
確か4次ハサンもオンリーワンになりたかったんだと思う
ハサン連中は基本皆願いはそれっぽい -
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248 ななしのよっしん
2011/11/19(土) 10:07:02 ID: XfLyg0j96j
>>246
SN時点だとアヴェンジャーの目的は語られてなかったような
アヴェンジャーについてはHAで深く語られてるからプレイ推奨
というかそろそろコンシューマーでHA出してもいいんじゃないですか！頼むよ菌糸類！ -
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249 ななしのよっしん
2011/11/19(土) 10:14:28 ID: f+14Yq8ou6
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250 ななしのよっしん
2011/11/19(土) 10:52:14 ID: xbwurSHc/3
4次バーサーカーは『騎士をやめて獣のように狂いたい』が願い。
だからバーサーカークラスに召喚された時点で願いはかなってる。
5次キャスターは『故郷に帰りたい』だったかな。
ただし、新しい居場所を見つけたからどうでもよくなったみたいだけど。
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251 ななしのよっしん
2011/11/20(日) 12:44:57 ID: tdSqMpJDHD
もう出てた質問だったりしたらごめん…。
英霊なのに自害とかあるのね。霊なのに死ぬもんなの?実体化できなくなるってこと? -
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252 ななしのよっしん
2011/11/20(日) 16:35:23 ID: vnrH9zbMya
>>251現代に受肉（聖杯の力で作られた肉体の器に魂が憑依した状態）した英雄の霊なので身体の構造自体は生前の生身を再現されているから普通に心臓やら頭やらを吹っ飛ばされれば死ぬ。魂は英霊の座に帰る。
ただ霊体化中は物理的な方法では死なないが攻撃もできない（呪いや除霊能力は普通に通じると思われる）。
魔術で作られ、使い魔化された身体なので、マスターからの魔力供給が十分なら大抵の傷は治せるし、耐久力も生命力も普通の人間の比ではないから不死身みたいな印象を受けるだけ。 -
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253 ななしのよっしん
2011/11/20(日) 19:29:35 ID: tdSqMpJDHD
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254 ななしのよっしん
2011/11/20(日) 20:12:34 ID: amynjviwCD
～ワールドマテリアルより抜粋～
英霊は現界する際に、まず霊核を得て、その霊核が魔力でできた肉体を纏うことで実体化する。英霊を倒すためには、この霊核にダメージを与えなければならない。
霊核は大きな魔力を消費したり、肉体を損傷することで次第に弱体化する。その状態でさらに魔力を消費したり、強力な魔力や呪い、宝具によるダメージを受けると霊核が破壊され、現界できなくなる。
心臓と首は英霊の弱点だとされるが、これは霊核と直結した部位であり、そこに受けたダメージが霊核を大きく弱体化させるためだ。
あと余談だがきのこ曰く、実体化しててもサーヴァントは一応霊に分類されるので魔力のこもってない近代兵器は効かないとのこと。 -
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255 ななしのよっしん
2011/11/23(水) 21:45:25 ID: uqxpCGfwvi
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256 ななしのよっしん
2011/11/26(土) 14:15:27 ID: X2rdBJr5UE
動物でも英霊になれるんだよな
ハチ公とか首なしマイクとか出てきても困るだろうけど -
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257 ななしのよっしん
2011/11/26(土) 19:54:07 ID: QaC407z37z
動物だと伝承になるほど古いと幻想種扱いになりそう
比較的新しい時代ならいけるかな？
シートン動物記の狼王ロボ、三毛別羆事件の人食いヒグマとか
あと創作だけど里見八犬伝の八房とか
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258 ななしのよっしん
2011/11/28(月) 19:27:16 ID: 4c4XdH17EN
>>257
やつふさって伏姫と一緒に心清らかに幸せに導かれて死んだから聖杯にかける祈りとかなさそうだよなぁ
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259 ななしのよっしん
2011/11/28(月) 19:46:47 ID: HPol4xi0Y/
ブケファラスが英霊なのだから、案外赤兎とかも宝具だったりはせずに…
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260 ななしのよっしん
2011/11/28(月) 20:08:25 ID: HPol4xi0Y/
そういえばジークフリードを初見でダ〇テだと思ってしまったのは俺だけか？言葉を話さないってのはまさに２のダ〇テと被るしww
そういえばアトラスのペルソナの彼もダ〇テ(１の)に似てたよなw
wktk -
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261 ななしのよっしん
2011/11/29(火) 16:10:19 ID: 6Nv6dOH+GS
召喚されてない英霊たちってどうなってるんだろ
意外と居心地いい場所で待機してんのかな -
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262 ななしのよっしん
2011/11/29(火) 17:39:47 ID: vMsAH6dcYS
>>257
出自になにかあるか種族として特殊とかじゃなければ古いだけで幻想種にはならんだろう。
英霊の動物って少数だと思うぜ？ サーヴァントにもならんだろうし。 -
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263 ななしのよっしん
2011/11/29(火) 23:18:21 ID: kNdltnYKpW
>>261
英霊の魂は元々、「英霊の座」っていう世界から外れた場所に本体がいる
聖杯戦争にサーヴァントとして召喚されるのは座にいる本体のコピー品
サーヴァントがやられてもあくまでコピーがやられただけで、座にいる本体には特に影響はない
zeroの漫画によると他の英霊と駄弁ったりできるらしいけど、
それだとエミヤが一人で悩んでたのがアホらしく見えるんだよな
まぁ漫画の設定が公式かどうかはわからんけど -
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264 ななしのよっしん
2011/11/30(水) 12:53:39 ID: lMMg+Ajmjx
サーヴァントは実在の人物という設定らしいけど、生前から空飛ぶ牛車やどこでも宝物庫を持ってたことになってるの？それともサーヴァントになったときに魔法で強化されてるの？
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265 ななしのよっしん
2011/11/30(水) 16:09:51 ID: UcnwbVMotH
名前は伝わってないけど逸話が有名な人は英霊になれるのかな
マラソンの語源になった伝令兵とか -
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266 ななしのよっしん
2011/11/30(水) 18:49:14 ID: vMsAH6dcYS
>>264
上の記事をもちっと読もうぜ。
実在してなくても観測されてなくても一定以上の知名度と信仰さえあれば英霊になる。
>>265
名前が伝わってない人間はそもそも知名度や信仰に問題があるので英霊になるのは難しいと思うぞ。 -
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267 ななしのよっしん
2011/11/30(水) 19:33:42 ID: HPol4xi0Y/
>>265-266
佐々木小次郎のように代行者としてなら問題なかろう。 -
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268 ななしのよっしん
2011/12/01(木) 14:05:04 ID: lMMg+Ajmjx
>>266
書き方が悪くてごめん。
実在うんぬんよりも、要は生前からあれだけの力を持っていて世界征服なりなんなりできなかったのか？と思って。 -
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269 ななしのよっしん
2011/12/01(木) 14:20:58 ID: dj2TMWYlD1
>>268
世界のありようを変えるほどの事象には「抑止力」が働くからそんな簡単にはいかない
ていうか普通に殺されれば死ぬし、病気にもなるだろ
まぁギルやイスカは惜しいとこまで行ったぽいけど、結局は神ならぬ人間の範疇ってことだ
ついでに指摘しとくと、タイプムーン作品において魔法って言葉は軽く使うべきではない。ってどこかでも同じ事言ったかな -
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270 ななしのよっしん
2011/12/01(木) 14:31:45 ID: KcxiD1jaCi
>>268
セイバーのエクスカリバーは生前からあんな感じ、という設定
それでもなお手こずるほどには蛮族は強かったらしい
SAMURAIとかTUBAMEとかBANZOKUとかって笑い話が出来るぐらい型月世界はモブもチートらしいｗ -
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