1.1万
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10561 ななしのよっしん
2016/07/25(月) 23:28:19 ID: pOOrWZ+rTq
>>10558
吉良の登場を鈴美回のクライマックスにするか重ちー回の導入部にするか、どちらがより劇的な効果が期待できるかと言ったら圧倒的に前者でしょ
鈴美の体験談とそこから吉良探しの動機付けで温まったところに満を持して吉良が出るから視聴者のテンションは最高潮になる
導入部というのは視聴者のテンション的にはいわばMTの一速、次第にエンジン温めていかないといけない位置だし、重ちー回の冒頭ではせっかく吉良を出してインパクト与えてもそっから一旦別の話に切り替わるから上げたテンションを活かせない
放送枠を考慮しないんであれば、なおさら吉良登場を鈴美回と切り離すのはうまい手ではない
実際は放送枠の点から言っても他にやりようはないってのが大方の意見なわけだけど -
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10562 ななしのよっしん
2016/07/25(月) 23:50:44 ID: 5QocZeFttq
>>10558
言うても次の回、今回と直接の関係が無い重ちー回だぞ。そして、直接関係の無い２つのエピソードが繋がるからこそその先の「静かに暮らしたい」と「杜王町の人々」が大きなストーリーの転換になる。
そもそも、今回の話は幼少の頃の縁を元に杜王町を探索する露伴というのがきっかけな訳で、その結びとなるのが過去の失った記憶を知るという墓地のシーンな訳だ（だからこそ、原作はそこで話を終わらせたんだろう）
そして、個々のエピソードではなく全体の構成として、吉良の姿を初めて見せるのに最適なタイミングの…少なくともその一つが、忌むべき過去が判明した直後、でしょうよ。
アニメではそこを重視して順番を変えたんじゃないかね。
つまりは、①吉良のシーンは原作準拠かオチにしたい ②オチにするなら墓地のシーンを前に持ってくるか次に回すしかない。
③しかし、墓地のシーンは露伴の冒険のオチである。④収穫のエピソードは露伴の冒険とは全くの無関係である。
⑤作って出しのコミックスならともかく、再構成前提のアニメで関連の無い２つの話の最後と冒頭をくっつけても違和感しかない。吉良だろうが墓地のシーンだろうが、だ。
⑥そして、全く別の話であった筈のその２つが内容として繋がってしまうからこそ「静かに暮らしたい」の話が活きるのであって、それを物理的に削ぐのは全体を考えるとなるべく避けたい。
⑦かと言って２話に分けるには色々足りない。となればやることは１つだ。
そもそも、今回の端折り具合で今後の展開に大きな支障を来たすようなカットってある？ -
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10563 ななしのよっしん
2016/07/26(火) 00:28:06 ID: WWg7km3pMw
>>10558
11話の時に「原作の時は承太郎走ってた」とかをしつこく叩いてたのはなんなんですかね？ それに今回の件だって原作を出してアニメ版を叩いてるのはなんなのやら そんなんじゃ原作厨認定されても仕方ないよね(アニメ厨とか訳のわからん事を言い出すのも原作厨のテンプレ) まあお前の>>10553に対するレスを見たらお察しだが なんかジョジョの原作厨って他の作品の原作厨よりも過激な気が
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10564 ななしのよっしん
2016/07/26(火) 00:35:22 ID: 9CqoVZr45t
少々のカットがあっても今回のラストシーンに持ってくるのと、次回冒頭にちょっとやってそのあとちがう話されるのと、どっちがインパクト強いかって言ったら今回やったほうが強いよね
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10565 ななしのよっしん
2016/07/26(火) 01:45:12 ID: yHHxo0drc6
>>10563
ジョジョは歴史が長いわインパクトがあるわ台詞とかが普及し過ぎてるわで信者が育ちやすくなってると思うし、これ以前のアニメがOVA（評価されてきてるが原作再現面では賛否両論）と1部映画（お察し）だったから尚更「原作そのもの」をアニメにしてほしい勢、原作過激派も多くなるんじゃないかと思う。
好きなシーンのカットや圧縮が悲しい気持ちも確かに分かるけど、せっかくなら原作での並行世界よろしくTVアニメはTVアニメの世界として新しく楽しむくらいの気持ちでいたいなあ。今も十二分に面白く観れてるし。 -
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10566 ななしのよっしん
2016/07/26(火) 08:18:35 ID: jDrIHu6Sad
原作通りやるとそれはそれで
・なんでこんなところで次週にまたぐんだよ
・バトルもないのに何週使ってるんだよ
こういう話になって荒れるんだろうね -
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10567 ななしのよっしん
2016/07/26(火) 13:29:56 ID: QCFTSp8ZJc
アニメだからな。アニメにはアニメのテンポがあるから。
まあはっきり言って、このエピソードは盛り上がりポイントが少ないから、アニメにするとどうしても冗長になるのよ。
あと、重ちー回と抱き合わせにするのもあまりよろしくないな。せっかくのシリアスな雰囲気を後半パートでさらっと流してしまうでしょ。アニメ的には「ヤバいやつ出てきたぞ、次話どうなるんだ」っつう引きで締めたいわけさ。
二話にすると長すぎる、半端に切るとインパクトが弱まる。一話に収めるのがベターだったと思うけどね。 -
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10568 ななしのよっしん
2016/07/26(火) 16:49:28 ID: 9xgVDDaE2U
アニメスタッフがどんなに頑張ろうが放送時間は動かせないんだよなあ
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10569 ななしのよっしん
2016/07/26(火) 21:35:39 ID: yWGXMD4PzX
26話でアトム・ハート・ファーザーその2をやって話を締めるとすれば
あとの展開は、静かに暮らしたい2話、シンデレラ1話、シアーハートアタック2話って感じかな？
シアーハートアタックは2話じゃあ纏められそうにないが、静かに暮らしたいやアトム・ハート・ファーザーを1話でやるのは無理があるよな -
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10570 ななしのよっしん
2016/07/27(水) 03:13:08 ID: QCFTSp8ZJc
シンデレラは一話にするだろうけど、シアーハート二話はさすがに無理じゃね？ まあバトル展開だから、鼠みたく圧縮すればなんとか出来そうではあるけど、その後の逃走劇もひっくるめればさすがにキツそう。
アトムハートファーザーは、オヤジが弓矢を奪って逃げるところまでは一話にまとめるんじゃないかね。んで27話で新しい事情やって、そっちの方の冒頭に料理作ったりしてるくだりをくっ付けると思う。 -
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10571 ななしのよっしん
2016/07/27(水) 03:40:05 ID: nbRpi4EWiO
>>10561
何故吉良の登場の先送りという発想に固執し続けるのか(一種の思考停止と言える)理解不能
前にも言ったけど小道の冒頭を前の話でやるとか(放送枠無視で虫喰いに2話取れたらの話だが)
露伴の墓参りを次回に持ってくるとか色々あるのに
>>10562
いや、露伴の墓参りを重ちーの冒頭に持ってくるのもアリだと思うよ？むしら効果的
アバンで墓参りのシーンをやってOPが流れれば歌詞の意味が理解できてグッと深まるし(特に「平穏ならとっくに崩れ去ってる」の部分)
そもそも重ちー回の冒頭ナレーションも「自分の町に殺人鬼がいるなんてショックだけど、人間そんなことより今目の前のにある小さな悩み事に頭を抱える物」
ってな感じで話に入るんだから違和感はない、むしろ何故この方法を取らなかったのかって思うぐらいナイスアイデアだと思うんだがな -
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10572 ななしのよっしん
2016/07/27(水) 07:15:32 ID: WWg7km3pMw
>>10571
>ナイスアイデアだと思うんだがな
おーい天才脚本家様がなんか言ってるぞー
原作厨は害悪、はっきりわかんだね -
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10573 ななしのよっしん
2016/07/27(水) 09:50:10 ID: 7uo63r9/XT
原作未読組の人間的にはアニメ見た後原作読むのが一番楽しい
カットされたけどこんなセリフあったんだーとか探すのも楽しい
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10574 ななしのよっしん
2016/07/27(水) 10:06:28 ID: R+6SORfLzn
正直、そういう素人考えな単純な足し算引き算で作品を作ってたら変なものにしかならない気がするんだよな
他のアニメの話でアニメ化の際の一番の障害は映像に造詣がそんなにない原作者と言ってたインタビューがあるくらいらしいし -
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10575 ななしのよっしん
2016/07/27(水) 10:32:16 ID: QCFTSp8ZJc
まあはっきり言えることは、これで文句言ってたら今後もう見るのが苦痛になるだけだぞっつうことやなｗ。
オヤジに目覚めさせられたスタンド使いがどんどん出てくるけど、工程的に一部の長尺エピソードを除いて、ほとんどが一話完結になる計算だから。ジャンケンとかエニグマ、猫草なんかはまず一話に収めてくるからな。覚悟して見といたほうがいいぞｗ -
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10576 ななしのよっしん
2016/07/27(水) 12:10:16 ID: W3QCQIFQN8
しかしジョジョはすげえなぁ
もう１部から数えて８クール目に突入したのに未だにランキング１位取るんだもんなぁ
この事実をジャンプで読んでた当時の自分に教えたら月までぶっ飛ぶ衝撃だろうなぁ
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10577 ななしのよっしん
2016/07/27(水) 12:25:20 ID: hBCPI7oTOS
>>10573
おま俺
丁度総集編も出てるし、アニメ化されてない台詞も
脳内ドラマCDっぽく再生して楽しんでるわ -
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10578 ななしのよっしん
2016/07/27(水) 17:11:58 ID: 8qbKy1aOyU
原作はほとんど見たことないがジョジョのアニメおもすれーｗｗｗ
アニメとしてはかなり良い出来なほうだと思うんだけど
不満ある人いるんだな～ -
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10579 ななしのよっしん
2016/07/27(水) 17:47:39 ID: i1CXs7b2PQ
小道から出るにはポストの先を左に曲がればいいらしいが
康一君原作だと勝手に帰ろうとしてその道通ってるんだよな
「ポストを越える」ことが振り返ってはいけない小道が発生するポイントなのかな -
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10580 ななしのよっしん
2016/07/27(水) 18:39:20 ID: 0iIk6I370D
何がいいと思うかなんて人それぞれだが、おまえは思考停止してる（自分は君より視野が広くて賢い）、などと安易に言わない方がいい。
コメントに書いてないだけで、相手は既にそのことに思い当たってたり、ちゃんと考えた上で発言してる場合が大半。 -
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10581 ななしのよっしん
2016/07/28(木) 00:01:57 ID: jDrIHu6Sad
初見の人でもすごく楽しめてるっていうコメントがかなり多いし
アニメの構成はまさにそれを最優先で作ってるのかもね
既読組はストーリーの流れを知ってるから
何故あの場面・あの台詞を端折ったんだ…と思ってしまうけど
限られた枠の中にそれらを全部ぶちこむとそれだけで埋まってしまい
ダイジェストじみたアニメになってしまうんじゃないかな
既読組の誰もが覚えてる決定的な「名場面・名台詞」はちゃんと残しつつ
初見組の人にも全体の流れを理解し楽しめるよう敢えて通常シーンの「間」もちゃんと取る
制作者は相当腐心して作ってるんだと思う -
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10582 ななしのよっしん
2016/07/28(木) 08:37:58 ID: Yhk1qiCvL4
アニメでも漫画でも物語の構成の仕方は大きく変わりません。
ＯＰ前のアバン、つまり物語の「起」はその話の予告でなければ、視聴者が話に入れなくなります。
しげちー回の「起」はテーマの一つである「金」と主要人物の仗助と億康、しげちーを登場させる必要があります。
アバンに墓参りのシーンを入れた場合、全く関係のない露伴がメインのため視聴者は混乱してしまいます。
ナイスアイデアではなく、ナンセンスです。
原作信者の方は是非「荒木飛呂彦の漫画術」を読むことをお勧めしますよ。 -
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10583 ななしのよっしん
2016/07/29(金) 07:09:53 ID: jPJQs73oBw
今騒いでるのを原作信者とか原作厨とか言うのは違和感有る。
「原作の通りにやれ」と言うよりは「ボクの考えこそ至高」って感じなので、原作信者とは別のもっとおぞましい何かだろう。 -
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10584 ななしのよっしん
2016/07/29(金) 07:24:47 ID: vdK+F6XnjP
煽ってはダメ
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10585 ななしのよっしん
2016/07/30(土) 00:57:38 ID: vpCy4PaMQj
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10586 ななしのよっしん
2016/07/30(土) 01:10:57 ID: nbRpi4EWiO
重ちーかっぺー続投…いよいよ予想が付かなくなってきた
トニオさん回以上に高木さんの-(小野友樹もいるけど)-喉が心配になる回だったわ
ハーヴェストは所々CGだったけどこれ以上は作画班が死ぬから仕方ないね -
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10587 ななしのよっしん
2016/07/30(土) 01:13:13 ID: TQkiaK8xEh
3部でウホウホゴリラだったかっぺーさんが重ちーに戻ってきてくれるなんて！嬉しいぜオレぁよォーーーッ
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10588 ななしのよっしん
2016/07/30(土) 01:34:39 ID: GZbeytjjeG
あくまで推測だけど、ゲームのキャスティングはそのキャラの絶好調の時を基準に、アニメのキャスティングはキャラの普段の姿を基準に決めてる気がするんだよね。
例えばゲームの仗助は戦士として戦ってる時の、ゲームの吉良は変態性と攻撃性が全開のときのね。
でもそもそも仗助はただの高校生で、吉良も普段は一般人のフリをする平和主義なわけだから、ゲームのキャスティングをそのままアニメに落とすと、しょっぱなから強そうな仗助や一般人に紛れられそうもない吉良になってしまいそうな気がする。
実際今までキャストが変わってきたのはそういう普段と非常時の差が激しいキャラたちだと思うし、変わらなかった3キャラは逆にあまり裏表がないか、ゲームでも普段の姿を基準にしてそうなキャラだからなんじゃないかなぁ。
それはそうとファンタジーだとか言ってる億㤗、原作の背景集中線だけどどうすんだろと思ったらまさかの花火
まんまと笑っちゃったよチクショウ -
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10589 ななしのよっしん
2016/07/30(土) 01:38:01 ID: nbRpi4EWiO
フォーエバーはオランウータンだっつってんだろ…この…クサレ脳ミソがァーッ！
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10590 ななしのよっしん
2016/07/30(土) 02:05:57 ID: lSOs5nDcyX
勝平さん続投の安心感たるや否やｗ
重ちーはやっぱこの人じゃないと！
順調に一部からアニメ化してきてるわけだけど、
２キャラ以上(同一人物は無しで)演じたの勝平さんが初かな？ -
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