4,552
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901 ななしのよっしん
2018/05/05(土) 16:51:26 ID: SWBAciAdhr
原作キャラどんどん死なせたりsageたりしてるのはディズニーのメッセージだゾ
「お前ら旧来ファンにもう要らない。SWはディズニーの物だ。お前らの居場所はもう無い」
ってな具合にな
だからソロやアクバーをあっさり頃してルークをクズにした
まあハリソンやハミルはギャラが高すぎるってのもあるだろうけど
あとレイアの人はリアルで死んじゃったし -
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902 ななしのよっしん
2018/05/05(土) 21:15:54 ID: SFBmDONM6+
いや、アクバー提督がIt‘s a trapの人だとぐらいわかってるよ
ただ提督は雑に扱われたらファンは怒るぐらいのキャラなの？ -
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903 ななしのよっしん
2018/05/05(土) 21:21:40 ID: EBr5e5uqM2
それなりに人気があったのは確かだけど
見た目が目立つのとレジェンズでの活躍によるものがけっこう大きくて、
映画EP6作中だけでそこまで重要キャラ扱いされるほどだったかというとちょっと微妙
ただでさえEP4ドドンナ、EP5ライカンと映画ごとに毎回反乱軍の指揮官は交代してるわけだし -
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904 ななしのよっしん
2018/05/05(土) 21:39:15 ID: APeHMX7KJf
オーディオコメンタリーによると、レイアの宇宙遊泳や、ポーグのシーンはキャスリーン・ケネディの意見だそうな。
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905 ななしのよっしん
2018/05/05(土) 22:32:21 ID: 6mAHMOaoIT
セリフで「誰々が死にました」って雑に言及されるだけなんだったら、別に過去作のキャラクターを挙げる必要なかったんじゃないかと思う。
死んだレジスタンス首脳陣の中にアクバー提督がいなくても物語は進められるのに、どうしてわざわざ死なせたんだ？
ランドとかウェッジとか、旧三部作出身で続三部作で名前すら全く出ないキャラクターがいるんだから、彼らと同じように全く触れなくていいじゃないか -
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906 ななしのよっしん
2018/05/05(土) 22:59:50 ID: ak20T/L0MQ
>>901
一応ハリソン・フォードはエピソード6の時からハン・ソロを死なせることを提案していたらしいからそれが実現したってことだろう。
>>902-903
ただ雑に死亡退場したってだけでなく、代わりに出てきたホルド提督の活躍が「これをアクバーにさせればよかったんじゃね？」って感じで悪印象を強めているところはあると思う。 -
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907 ななしのよっしん
2018/05/06(日) 00:20:17 ID: SFBmDONM6+
>>906
ああなるほど……まあそこそこ人気があったアクバー提督にやらせれば良かっただろうな -
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908 ななしのよっしん
2018/05/06(日) 00:45:40 ID: SFBmDONM6+
てかホルドがなんで黙ってたのかよくわからんよな
q -
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909 ななしのよっしん
2018/05/06(日) 00:47:18 ID: 6rILnKl+yI
>>902
まあ元々はそれ程重要キャラじゃ無いのは確かだが、名セリフやキャラデザが好きなファンは多いはず。だからこそエイリアンなんていくらでもいるのに、スピンオフ作家は皆アクバー提督の活躍を書くんだよ
ルーカスフィルムもそれが分かってるからローグ・ワンにも同じ種族のラダス提督出したし、正史のスピンオフにも何人か同族キャラが出てるはず。
それをわざわざ再登場させた上で、今更チンケな殺し方するのはファンも怒るよ -
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910 ななしのよっしん
2018/05/06(日) 00:54:23 ID: 3oa3MPSm8q
しかもレジスタンスの異星人の生き残りは極端に減ったからな
ナインナンとチューイくらいじゃなかったっけ
ポリコレ丸出しの映画でこういう事やってるから尚更叩かれる -
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911 ななしのよっしん
2018/05/06(日) 00:58:15 ID: SFBmDONM6+
てかカジノ星でのシーン全くいらないよね？
ホルドが最初からポーに秘密基地へ逃げる計画を伝えればそもそも行く必要はなくなるんじゃ
あのシーンを削ってレイとベンとルークを掘り下げてた方がまだ良かったんじゃ -
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912 ななしのよっしん
2018/05/06(日) 01:02:58 ID: EBr5e5uqM2
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913 ななしのよっしん
2018/05/06(日) 01:04:35 ID: uODvGrLZZp
カジノに行かなければコード破りに会わず輸送機が落とされなくなって塩の星での決戦がなくなる
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914 ななしのよっしん
2018/05/06(日) 02:06:04 ID: 3I89+51ANW
アジアブスのキスシーン見せられる位なら無い方がえぇわ
つーかレイちゃんとベンくんの共闘シーン以降丸々要らん、ホルドの作戦が成功してれば少なくともミレニアムファルコンにすっぽり収まる人数だけ救出とかいう、続編への繋ぎが絶望的な人数になる事も無かったし。
幼少期のベンくんが子育て失敗した両親に捨てられ、ルークからも拒絶されるシーンを観客の納得の行く形で映像化してればまだ評価できた
後レイちゃんも特別な血筋である必要は無いけど、EP7までの描写見る限りパダワンとしてルークの元で修行してれば良かった。
新しくオーダー作ろうとしたルークに幼少期スカウトされてベンくんと一緒に修行してたけど、彼の暴走で心に強いショックを受けた結果記憶を閉ざして元の星にルークに送り届けられてから酒代の為に売られたとかなら、フォースが強くてライトーセーバー使える理由にもなるし因縁もストーリーも作れるしね -
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915 ななしのよっしん
2018/05/06(日) 08:20:20 ID: WV3HJ4nwv6
この映画で一番の救いなのがマーク・ハミル自身が「あんなのルークじゃねえよ！！」って怒ってくれてる事実
これだけで甥っ子暗殺未遂老害ジジイと銀河を救ったヒーロールーク・スカイウォーカーは別人なんだなって思える -
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916 ななしのよっしん
2018/05/06(日) 08:45:06 ID: lArIFQqsQn
ルーク・スカイウォーカーが弟子に手をかけただと！？バカバカしい！！
それをしないから奴は伝説のジェダイなんだ！！
であって欲しかった -
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917 ななしのよっしん
2018/05/06(日) 11:28:40 ID: 5TL+IB7wri
>>909
え？アクバー提督ってスピンオフで活躍するぐらいだったの？
そりゃファンが怒るな……
そういやなんでハックスは停戦してたんですか？
戦力的にも有利だったし直ぐに狙撃できたと思うけど…… -
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918 ななしのよっしん
2018/05/06(日) 14:44:05 ID: 6mAHMOaoIT
>>917
舐めプ。というか映画あるある
ハイパースペーストラッキングの無効化とか無茶な作戦をせずに、FOが戦闘機隊を発進させて、ポー達が迎撃して防空戦。その隙にファズマさんが揚陸艦(?)に乗り込んでラダスにカチコミをかけ、ちょうど意識が戻ったフィンが戦ってファズマさんを撃破
みたいな展開だったら良かったのに -
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919 ななしのよっしん
2018/05/06(日) 17:33:03 ID: 6rILnKl+yI
>>917
艦隊がジャンプした後の話なら、
レジスタンス艦隊の方が最高速度速いから、FO艦隊の有効射程外まで逃げられたから撃っても意味ない的な理由だったはず
ただコルベットとフリゲートはともかく、ラダスは全長3kmの巨艦なのだが以下略
>>918
何それ見たい -
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920 ななしのよっしん
2018/05/07(月) 02:08:07 ID: SFBmDONM6+
>>919
脱出艦が狙撃されてるから射程外ってのはおかしいんじゃ……やっぱ舐めプじゃね？ -
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921 ななしのよっしん
2018/05/07(月) 02:20:47 ID: EBr5e5uqM2
>>920
脱出する輸送艇はラダスと同じベクトルに向かっているわけではないので…… -
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922 ななしのよっしん
2018/05/07(月) 12:26:35 ID: 6rILnKl+yI
>>920
砲撃が当たらないことはないが、拡散して威力も命中率もかなり落ちるので、シールドをしっかり張った戦闘艦にはいくら撃っても意味がないという感じらしい。だからデブリ避け程度の防御しかない脱出艇やエネルギーが切れたフリゲートなんかはすぐに爆沈したのだと。
まあこれもかなり都合が良い設定だがな -
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923 ななしのよっしん
2018/05/07(月) 19:08:06 ID: F5e6VhC8d0
>>900
ほんの一例挙げただけでっていう皮肉のつもりだった
その二人以外にも俺が挙げたの以外で特徴的なキャラはまだまだたくさん残ってるジャンゴフェットとか
EP7以降印象に残ってるキャラはベンくんとスノークくらいだな・・・この二人も正直・・・
>>901
あいつらの中じゃ一応かっこいい師匠ポジションみたいだぜルーク
ソロはスピンオフ作るくらいだし旧作キャラにも思い入れ自体はあるんだろう
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924 ななしのよっしん
2018/05/07(月) 22:10:14 ID: 2du0UZ+XOf
やっぱり皆言ってるけど、ルークのベンを見捨てて寝首を掻こうとしたのがジェダイとしてもレイアの兄としても納得出来ないのがなぁ…。
クローンウォーズのアナキンやEP3のオビワン、反乱者たちのケイナンと、弟子が何かの容疑に掛けられたり闇落ちしそうになっても、皆最後まで弟子を見捨てずに助けようとしてたじゃん…。
寝首を掻くというのもジェダイよりシスの行いっぽいし(シディアスもプレイガスの寝首を掻いたって言うし)、ベイダーを暗黒面から救った人間をあんな情けないように描いて欲しくなかったとしか言えんわ。 -
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925 ななしのよっしん
2018/05/08(火) 07:02:52 ID: sbf3r3DEDj
やっぱさ、籠城と宇宙戦の順序逆の方がまだ理解できたかも…
籠城している反乱軍にらみあう帝国軍
→前回ラストから数ヶ月経って強くなったけど
拘束されたレイと対峙するカイロ、レイが戦闘を止める代わりに、向こうに渡った→上の戦艦なんとかせな、レイ助けなあかん
コード破りしっとるよー→あの星へ行っておっさん連れてあの戦艦に行く
→コード破る→レイの方もレンと決裂、ルークやってくる
からのやられる、死に際にあの真相を語る
意見が別れて決裂→シールド消えたのを聞いて、戦艦が吹っ飛んでくる、なんか新兵器を積んでるらしい
籠城の方も戦闘開始も、制空権がとれたからファルコンに逃げられる→レイア乗艦、戦闘開始
しれっと、フィン達も合流→死者多数、シールド破ったけど劣勢、新兵器登場
なんと、デススターの技術の応用兵器の横流しだった、売ったやつがコード破りのおっさん→戦艦の被害ヤバイ、ちな試作品だから撃ったら戦艦も沈む、誰か残らんとポーが手をあげるけど紫が拘束して、私残るわ言う→全員が逃げられるよう囮にあの機雷撒くやつ出撃させる、無人で→カイロ出撃艦橋を狙う、エネルギーたまったからあれを打つ→戦艦二つ沈む
ってなってた方が、少ない所から多くなって多大な犠牲も兵器が悪いって結論にならん？
しかも、よりによってデススターの技術なんて皮肉だろう。 -
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926 ななしのよっしん
2018/05/11(金) 02:20:09 ID: AeW6RNATfz
>>916
まさかここでワンピースネタを見るとは…と思ったけど一応コラボしたことあるんだっけSWとワンピ
なんかもう遠い昔のことのようだ
あの程度のことで炎上してた頃が懐かしいな -
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927 ななしのよっしん
2018/05/12(土) 19:46:04 ID: F5e6VhC8d0
>>915
ベン殺そうとしたの褒めてるやつらは愉快犯かルークもしくはSW嫌いなんだろうなって -
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928 ななしのよっしん
2018/05/12(土) 23:23:26 ID: 6mAHMOaoIT
>>927
そんなのいるのか
年取って熱い心がなくなったとか現実を見るようになったとかふわふわした精一杯の擁護をする奴は見たことあるがあの凶行を褒めたたえる奴は見たことない -
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929 ななしのよっしん
2018/05/13(日) 16:40:42 ID: WV3HJ4nwv6
ディズニーに怯えた評論家の皆様があの手この手の詭弁交えて無理矢理持ち上げてるのは見かけるね
EP7の評論家点数がやたら高いのを見たときは
「結構面白かったとはいえこんなに評価高いとは思わなかった。分かる人には素人では理解できない良さがもっとわかるもんなんだなぁ」
とか感心したけど今になってみるとディズニーにしっぽ振ってただけなのがわかって辟易するわ
なくなっちまえこんな職業 -
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930 ななしのよっしん
2018/05/13(日) 19:01:09 ID: npWTG+X2JA
ローグワンは女主人公だしEP3のメイスウィンドゥは黒人だし
実はEP8以外にも既にスピンオフで黒人や女は沢山活躍してるけど普通に受け入れられてる
名作にマイノリティーが沢山出演してても文句言わずに誉めるのに
駄作にマイノリティーが沢山出演した時は「ポリコレに配慮したせいだ」って決めつけるのは変
映画が名作かどうかはキャストの人種でも性別でもないというか
試しにEP8がほぼ白人男性だったとしても、監督や脚本が同じなら駄作になってただろうし
今現在と同じキャストでも監督が違えば別な映画になってただろう
ていうか多様な人種やアジア人を出すのは構わないけど、どうせならもっと美人を使えとか
映画や脚本や世界観にマッチする配役にしろとかそういう問題の方が大事だなむしろ -
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