ニコニコ大百科: 「テイルズオブゼスティリア炎上騒動」について語るスレ 5131番目から30個の書き込み

テイルズオブゼスティリア炎上騒動

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5131 ななしのよっしん非表示

2017/03/31(金) 21:53:19 ID: ihYcpDDnW7

DQ 0X ai/vsOの言うとおり客ができるのは買わないことと次回作への要望を出すことだが
長年続いたシリーズのファンだけができる事がある。それはブランドイメージに消えない傷を残すということ。

長年続いたシリーズがファンが落胆する出来になったのは製作者側の怠慢であると同時に
シリーズを支えつつも怠慢を止められなかったファンの責任でもある。
だからファンは製作者側に傷付けられた事実を提示してブランドイメージに消えない傷を残した。

駄作を単体でつかまされただけなら文句を言って立ち去ればいいが、それが出来なかったファンが山ほどいる。
そんなファンに非難されつつも支えられながら、製作者側は必死に汚名返上に走ってる。
続編の完成度を高めてアニメのシナリオを再編して戦犯を叩き出した。
それでもファンと製作者側が傷付けあった事実はなくならないし、この記事はその爪跡だ。
過ぎた事はさっさと忘れろと傍から言うのは簡単だが、当事者でもない人間が口出していい問題じゃないんだよ。
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5132 a 非表示

2017/04/01(土) 00:21:38 ID: VULr1ASHKf

おれは面白かったよ
カメラワークだけは微妙だったけど、それ以外は全く
ヒロイン云々って別にゲーム買う判断基準にはならないでしょ。
最新作のほうが鬱鬱としてて、ゲームなのに暗くなったわ
そんなもの求めてない
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5133 ななしのよっしん非表示

2017/04/01(土) 02:09:50 ID: ihYcpDDnW7

それ以外は全くとか言い切られてもなあ
良かったところがあるならもっと具体的に言って欲しいもんだ
ストーリー展開ならゼスティリアの方がよっぽど鬱鬱してるぞ
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5134 ななしのよっしん非表示

2017/04/01(土) 06:38:38 ID: uaxg70iHDk

おまそうなうえに他の何かを否定したり貶したりしないと擁護することもできないのか...
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5135 ななしのよっしん非表示

2017/04/01(土) 09:52:13 ID: XS1nNGhSd6

ぷよぷよとかならヒロインが誰でも買う基準にはならんけど、テイルズオブは藤島康介氏まで起用しててキャラ人気で売ってる部分が多分にあるだろ。キャラ人気で売ってるのに発売前人気出て期待されたキャラがヒロイン詐欺に遭い、性格の悪い女がヒロインに出しゃばったら嫌な思いするに決まってる。

アイマスの9・18事件といいバンナムはキャラ人気で売ってるのにキャラ人気を軽視するというよくわからんことを度々するよな。別の魅力で売ってるという勘違いでもしてるんだろうか。
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5136 ななしのよっしん非表示

2017/04/01(土) 10:57:57 ID: CT42qNO8EI

「否定している人間たち」の話をしに来るだけの奴なんか相手にすることはない
作品の話してないんだから
話はどうでも良いタイプの人だが戦闘は酷いカメラワークとか
弱点とかカッチリしてる戦闘システムに馬鹿 AIなのがちょっと
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5137 ななしのよっしん非表示

2017/04/01(土) 15:02:19 ID: ihYcpDDnW7

>>5135
ぷよぷよも元は魔導物語の外伝だしヒロイン交代には一騒動あったりするぞ
ストーリーやキャラとかの世界観の演出を「ゲーム性」という言葉で切り分ける人が多いけど
ゲーム外にまで影響を及ぼす演出の表現力はバカにできたものじゃないよ
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5138 ななしのよっしん非表示

2017/04/01(土) 17:27:45 ID: XS1nNGhSd6

>>5137
ああ、ぷよぷよでさえヒロイン交代にはやっぱ賛否両論出るのか。それって発売前情報？発売前情報なら買わないという判断もできるけど、TOZのように発売前情報でヒロインっぽくしてたキャラが本編で引き摺り下ろされたりしてたら避けようがないワケでそりゃ炎上もするわな。

ストーリーやキャラを重視するファンと軽視するファンがいるのも確かだが、ゲーム側もそれらをオマケにしてるゲームもあれば大事な売りにしてるゲームもある。テイルズオブは売りにしている側として認知されている。
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5139 ななしのよっしん非表示

2017/04/01(土) 19:31:49 ID: ihYcpDDnW7

>>5138
ぷよぷよは正確に言えばヒロイン交代どころか「借家栄えて母屋倒れる」の状態だから
関連記事見れば色々あったんだなとしか言えない
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5140 ななしのよっしん非表示

2017/04/01(土) 19:37:31 ID: uPKGOHE0by

>>5136
それは違うんじゃない？
ゼスティリアの記事ならともかく、ここは炎上問題の記事だからな
「否定している人間たち」の話題も当然入ってくる
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5141 ななしのよっしん非表示

2017/04/02(日) 01:03:37 ID: ihYcpDDnW7

エドナの発言が無関係な真の仲間関連のセリフに結び付けられたあげく
「いっそこのままアリーシャが死んでしまえば簡単なのにね」とか
内容が改変されたまま拡散されて非難材料にされたりしたよな
DQ 0X ai/vsOの言う被害者意識むき出しで好き勝手暴れるってのはこういうことかな
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5142 ななしのよっしん非表示

2017/04/02(日) 01:50:41 ID: CT42qNO8EI

>>5140
それもそうやなｗ
ただまぁ荒れてくっそ伸びる原因って
もはや作品放置してそいつらが個人的にやり始めることだからな
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5143 ななしのよっしん非表示

2017/04/05(水) 04:54:21 ID: xul2IHT7WD

火に油を注ぎ続けて大炎上
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5144 ななしのよっしん非表示

2017/04/10(月) 00:54:24 ID: CVLPgLpjwk

この作品の炎上理由って「何一つシナリオの核が存在せず、ただ場当たり的に問題を終わらせていく」ってのが根本にある。
ロゼの本当のやばさっていうのは、あそこまで盛りに盛られたキャラなのに「シナリオの進行に何一つ影響しない、いる意味がない」っていう謎っぷり。実際ゲームやればわかるけどガチでロゼって褒められてるだけなんだよ。ロゼの存在がラスボスの行動左右したりロゼが他のキャラの命運変えるとか何一つ無い。盛られ盛られてるのに仲間その1ってキャラでしかない。
最悪某お兄様のように存在自体が作品の核であったらあんな設定でもまだ何とかなったんだよ。でも何もなかった。ただ只管褒められるだけ。それがロゼっていうキャラの真のダメな点。
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5145 ななしのよっしん非表示

2017/04/10(月) 21:00:18 ID: oK9nZJ/TWK

>>5144
それは恐ろしいな。
一見、作品の核かと思いきや仲間その1ポジションって。
持ち上げられる割には活躍しないってヤバすぎるぞ。
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5146 削除しました非表示

削除しました ID: rsNz9alAGP

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5147 ななしのよっしん非表示

2017/04/11(火) 10:15:32 ID: zo3S3GSaKY

なろう系か……。
贔屓のキャラを「すごい」「かしこい」と、もてはやす事だけが目的の。
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5148 ななしのよっしん非表示

2017/04/11(火) 13:10:47 ID: ihYcpDDnW7

贔屓のキャラをもてはやす事を話の中核にしてるなら
なろう系の方がまだ筋が通ってる
ロゼの歪さはそんなレベルじゃない
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5149 ななしのよっしん非表示

2017/04/11(火) 17:52:54 ID: ZnfmqJGopD

ベルセリアの完成度の高さやゼスクロのストーリーの面白さを考えるとゲーム版ゼスは後半辺りで馬場の無茶な介入があったとしか思えない
戦闘システムはともかく他は馬場がおらんかったらまだマシだったかもしれない
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5150 ななしのよっしん非表示

2017/04/11(火) 18:22:59 ID: MANc1gzLwV

>>5144
改めて考えるとこの内実のゲームが「原点回帰」と謳われて2年前に世に出ていたという事実が凄い。
これに実質オリジナル作品になるリスクを踏まえてまでテコ入れしたザクロスって大変だったろうな。
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5151 ななしのよっしん非表示

2017/04/11(火) 20:21:00 ID: oK9nZJ/TWK

>>5147
>>5148が言っているけどなろう系は贔屓目のキャラが中心になって活躍している。
けど、ロゼはもてはやされてはいるけど味方になってからは何も行動をしていない。
ロゼの比較対象に鬼切り鵺子の鵺子がいるけどあっちはあっちで一応中心になってはいる(向こうはロゼとは逆に中心になっているのが問題だけど)。
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5152 ななしのよっしん非表示

2017/04/11(火) 20:54:56 ID: XS1nNGhSd6

なろう系は異世界転生も条件に入るらしいからメアリー・スーの方が近いかもな。

>>5151
なろう系やメアリー・スー（まとめて自己願望系とでも言おうか）にもそういうキャラはいるよ。ラブコメなら活躍ではなくひたすら愛でられるというのも１つの自己願望（自分or実子などが愛でられて欲しい）だし。
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5153 ななしのよっしん非表示

2017/04/12(水) 09:03:40 ID: AVO6aDF5ZS

スレ違いだが、バンダイまたやらかしたぞ……今度はガンダムだ。鉄血のオルフェンズ２期がゼスティリアと全く同じ轍を踏みやがった。

まるで学習してねぇ……
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5154 ななしのよっしん非表示

2017/04/12(水) 09:34:15 ID: XS1nNGhSd6

>>5153
細かいこと言って申し訳ないが、ガンダム作ってるのはサンライズ、テイルズオブやガンダムゲーム作ってるのがバンダイナムコエンターテインメント(BNE)、それらのグッズ作ってるのがバンダイなんで3社は同じグループではあるけど一応中の人は別やぞ。

して、鉄血は何をやらかしたって？
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5155 ななしのよっしん非表示

2017/04/12(水) 09:38:08 ID: MANc1gzLwV

スレ違いだが、と前置きしてるなら理解されているだろうけど、
とりあえずこのスレでオルフェンズは関係ないでしょ、他所でやりましょうよ。
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5156 ななしのよっしん非表示

2017/04/12(水) 09:58:19 ID: ihYcpDDnW7

作品の価値はそれぞれの見識で見極めるべきだ
他作品の騒動に擦り寄って同じ穴のムジナに貶めようする奴は下種の極みだ
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5157 ななしのよっしん非表示

2017/04/12(水) 15:29:35 ID: 3XYwu/CAdX

唐突に全く関係ない作品を引き合いに出して、この騒動も引き合いに出してその作品を叩く流れにもっていこうとしてるあたりそいつの言動が信用ならない証明にはなるな
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5158 ななしのよっしん非表示

2017/04/13(木) 01:38:57 ID: rMLXa0RXp2

>>5144
>シナリオの進行に何一つ影響しない、いる意味がない
そうだろうか？
ロゼのおかげで「憑魔になった人間を殺しても穢れない心得」をスレイが会得していくわけだから、ものすごい重要な気がする。

>>5150
「シリーズ最高傑作」とも言っていたな
>>sm25240869
sm25240869
なお原点回帰とは古典的なファンタジー風の世界観のことを意味しており、TOPは関係ないらしいよ。
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5159 ななしのよっしん非表示

2017/04/13(木) 05:42:29 ID: ihYcpDDnW7

>>5158
スレイがその結論に至ったのはロゼのおかげではない
ロゼのみたいなキャラが咎められることもなく自然に仲間の一人として迎え入れられるような
歪んだ倫理感に満たされた世界の影響を受けたんだ

ロゼが仲間になってから目に見えてその倫理感が表面化してくるけど
ロゼ自身はあくまで仲間の一人で敵にも味方にも注目されない
人間を殺しても穢れない心得が黒幕との決着に繋がるにもかかわず従士風情としか扱われない
ありきたりな俺TUEEEE系とは訳が違う
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5160 ななしのよっしん非表示

2017/04/13(木) 09:43:33 ID: zo3S3GSaKY

>>5159
「何もしない、何もできない。けれど、俺はすごいから、すごい俺を崇めろ愚民ども」型のなろう系じゃない？
　
　こういったキャラは、往々にして語るべきところなど何もないっていう。
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