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5101 削除しました
削除しました ID: Ro/baCWkm+
削除しました
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5102 1917(ヽ'ω`)
2017/03/16(木) 13:58:43 ID: 09f6VeVWKb
お久しぶりです。
馬場氏のその後を付け足しました。改めて見るとホント記事クソ長いなぁ(ヽ'ω`)（長くした張本人ですスミマセン） -
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5103 ななしのよっしん
2017/03/19(日) 19:07:55 ID: AggTkLjdHs
ザクロス見るとロゼもまた馬場Ｐの被害者の一人ってのがとてもよく分かる
やはり異常な偏愛はキャラクターの魅力すら歪ませるんだな -
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5104 ななしのよっしん
2017/03/19(日) 21:22:57 ID: XS1nNGhSd6
ニセコイの千棘がちょうどTOZのロゼと同じ作者の偏愛で嫌われた事例。アッチは顔が可愛い分信者もついたけど。
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5105 ななしのよっしん
2017/03/20(月) 15:21:17 ID: nPas2ql6k0
ニセコイなんて結末自体はああなることが十分予想出来る作品を引き合いに出されましても…
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5106 ななしのよっしん
2017/03/20(月) 21:25:17 ID: gaNssknuWU
新プロジェクトが□に拾われたみたいだけども
よく考えたらティファ出しましょうエアリス殺しましょうの野村とやった事は一緒だから 同質同士で相性合うかもな -
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5107 ななしのよっしん
2017/03/21(火) 16:16:54 ID: xul2IHT7WD
ヒロイン厨が暴れてるだけの野村を馬場と一緒にしてはいけない
まさかオットセイが感動シーンになるとは思わんかった:_( -
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5108 ななしのよっしん
2017/03/21(火) 16:31:02 ID: DQ0Xai/vsO
結果的にアンチが騒ぎたかっただけってことを歴史が証明しちゃいましたね。DLC絡むと嫌儲がまぎれるからなおさらたちが悪い。
サービスは無料だと思ってるバカが増えるとみんな不幸になる。 -
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5109 ななしのよっしん
2017/03/21(火) 16:36:58 ID: xul2IHT7WD
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5110 ななしのよっしん
2017/03/22(水) 15:55:04 ID: DyBiXmCFNP
>>5016
本当に一緒だと思ってるのならちょっとヤバいよ
>>5018
何が証明されたんですかね -
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5111 ななしのよっしん
2017/03/22(水) 15:57:52 ID: DyBiXmCFNP
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5112 ななしのよっしん
2017/03/23(木) 11:21:32 ID: AggTkLjdHs
馬場Ｐならエアリスはホーリー発動できず無駄死にティファも男と逃げて途中離脱しユフィがメインヒロインに
最後はユフィ奇跡のホーリー発動（一切の説明無し）で世界が救われる
これくらいはしそう
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5113 ななしのよっしん
2017/03/25(土) 14:01:57 ID: rMLXa0RXp2
ティファとユフィちゃんに謝れ！
というかゼスティリアってFF7がマルチエンドならバレットENDになるよね？ -
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5114 ななしのよっしん
2017/03/26(日) 00:38:56 ID: ihYcpDDnW7
そういえば真のヒロインはミクリオだったな…
アリーシャが貶められてロゼが持ち上げられたかと思いきや
どちらもストーリーの中核から外れたままという -
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5115 ななしのよっしん
2017/03/26(日) 02:49:54 ID: rSEZE8R/gy
こうなった以上、ロゼはもちろんアリーシャを安易に優遇しても角が立つからね
スレイ、アリーシャ、ロゼが良い友人同士、同等の距離感でバランス取れてるのが実に心地よい
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5116 ななしのよっしん
2017/03/26(日) 15:05:23 ID: NDX/+mNKET
今頃アリーシャのアフターエピソードクリアしたけどルナールの扱い中途半端だな
DLC展開もないといってるし、だったら何故生かして出したんだ？
評判が良かったらゼスティリア2の伏線だったとかかね -
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5117 ななしのよっしん
2017/03/26(日) 16:38:23 ID: ihYcpDDnW7
本来ルナールはロゼの暗殺の業を突っつく役割だったはず
「きめえんだよ！死ぬほどなあああ！」って叫んでそのまま死ぬってのはわりと好きだったのに
ＤＬＣでまたロゼに視点が当たっていずれ再び相対させる予定でもあったんかね
アニメだと完全に立ち位置なくしちゃって酷い扱いだった -
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5118 ななしのよっしん
2017/03/28(火) 01:47:31 ID: rMLXa0RXp2
続きそうで続かないままフェードアウトするより、完結してるだけモヤモヤは減ったがな。
どうせならそこまで悪い事してないんだから仲間になってくれてもよかったのに…
（ゲーム版だとマイセンの仇（であることは忘れられるが…）ゆえ仲間入りは厳しいか？） -
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5119 ななしのよっしん
2017/03/29(水) 20:21:27 ID: CVLPgLpjwk
>>5117
ルナールは元々原作ロゼのような狂人ではなく、普通の人間だったからこそ憑魔になったあの最低最悪の世界の犠牲者ポジ。アニメでは自分とは少し違うとは言え腐った状況に一方的に追い込まれたアリーシャに感情移入した結果変わりだし、最期は正道に戻れたって演出だったから大分救われてると思うぞ。 -
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5120 ななしのなっしょん
2017/03/31(金) 12:08:10 ID: NUeJLdiu6x
個人的に金額に関しては，普通の値段だと思う。むしろ今の一般価格は安すぎる。
スーファミ知ってる世代なら本作品の価格でも安いと感じる。個人的にはここは問題じゃない。
ヒロインに関しても，途中離脱が主たる原因じゃないと感じる。さして重要ではないだろそんなこと。問題は金を使ってキャラの専用衣装が購入されているのにもかかわらず適用できない期間が続いたことだろう。
それに加えて，ほかのバグやら戦闘システムが許容範のボーダーを徹底的に下げたのだろう。
にしてもこの記事，ちょっと被害者目線で書きすぎだな。生地作るならあくまで中立で書かないと。 -
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5121 ななしのよっしん
2017/03/31(金) 16:23:35 ID: ihYcpDDnW7
>>5120
同じくスーファミ知ってる世代だけど、スーファミソフトは明らかに高すぎたよ。
娯楽作品の価値は時代によって変わるし、今より裕福な時代でロイヤリティ上げ放題だったのもあるけど
結果的にＣＤソフトの安さに圧されて倒産寸前にまで追い込まれた事実を忘れるな。
ヒロインの途中離脱が主たる原因じゃないとか正気を疑う発言だな。
今のキャラクタービジネスがゲーム単体だけで成り立ってると思ったら大間違いだぞ。
発売前からキャラデザや声優にテイルズシリーズのブランドメージで価値を形成してきた。
その中核であるはずのゲーム内容がせっかくの価値を台無しにしてしまった。
娯楽作品の価値は取り巻く環境によって変わっていく。それを時代の流れって言うんだよ。
今とは違う時代の価値観を持ち出すのはナンセンスだよ。 -
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5122 ななしのよっしん
2017/03/31(金) 16:37:24 ID: MANc1gzLwV
>>5120
横から失礼しますが、20年以上前のSFCの価格帯を現代のゲーム業界と
比較する為に持ち出されましてもまるで腑に落ちません。
時代が進もうとも価値観とは常に揺るがない普遍的で統一されたものが固着しているのでしょうか。
ヒロインの途中離脱がさして重要な問題ではないというのも理解できません、
特定キャラの異様なまでの贔屓やシナリオ・設定上の不備、そしてあなたの挙げた
キャラ専用の衣装が売られているという、其々全てがおかしなこととして
一つの作品に集約しているから問題視されているのですよ？ -
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5123 ななしのよっしん
2017/03/31(金) 16:37:47 ID: uPKGOHE0by
価値観は個人によって違うから、台無しにしたと決め付けるのは個人の中だけにして欲しいけどね
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5124 ななしのよっしん
2017/03/31(金) 16:48:35 ID: DQ0Xai/vsO
客ができるのは買わないことと次回作への要望を出すこと
被害者意識むき出しで好き勝手暴れることは正当化されるべきではない。
炎上したことではなく炎上させていることにもう少し問題意識を感じるべき
放火による火事があった時に燃えやすいものを外に不用意においていた側ではなく火を付けた方に責任が大きいのは自明のことですよね。
ここで行われているのはそういうこと -
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5125 ななしのよっしん
2017/03/31(金) 19:25:54 ID: ihYcpDDnW7
中立的な目線で争いを鎮める俺かっこいいと思い込んでいるイナゴ君が久々に出たね
どんなゲームなのかどうでもいいくせに抽象的な物言いで知ったかぶってないで
何がどう悪かったのかゲーム内容に関係する固有名詞の一つでも使ってみろよ
テイルズシリーズを少しでも知ってるならそれくらい答えてみろ -
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5126 ななしのよっしん
2017/03/31(金) 19:52:04 ID: 7T9LIjARab
別に放火といわれるほどの事してるわけでもないしな
公式で明らかにおかしい部分があるからそこに文句言ってるだけで -
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5127 ななしのよっしん
2017/03/31(金) 19:52:05 ID: uPKGOHE0by
>>5124
そういう行為を未だに正義だと信じてる人間がいるかぎりは、今後も炎上は避けられないかもな
まぁ落ち着いてきた今だからこそ、当時はやりすぎてしまったと反省する人がいることを祈る -
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5128 ななしのよっしん
2017/03/31(金) 20:27:04 ID: MANc1gzLwV
>>5124
少なくとも放火という行為は可燃物を放置したにせよそちらが被害者で火を付けた側が加害者ですが、
その理屈では購入した側が不満を爆発させた方があってはならないという事になりますが…
生産者側よりも消費者が騒ぎ立てた時点でそちらの方が罪が重いと？
つまり「明らかな齟齬や不備が目に見えていても、批判や不評を呈することは
被害者意識むき出しに好き勝手暴れることでそれ自体が問題だから黙っているべき」という訳ですか。
そもそも「被害者意識むき出しで好き勝手暴れる」というのはどの辺りを指しているのですかね？ -
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5129 ななしのよっしん
2017/03/31(金) 21:05:28 ID: XS1nNGhSd6
文句言われてるのはバンナム商法DLCの値段じゃなくてヒロイン詐欺とロゼマンセーな物語そのものだし。
「アリーシャがヒロインの面白いゲーム」と言われて買ってみたら「ロゼマンセーゲー」だったというのは明らかにバンナムが新聞撒いて火つけて帰っただけの事かと。 -
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5130 ななしのよっしん
2017/03/31(金) 21:15:01 ID: trrsfA8tk+
単純にクオリティがめちゃくちゃ低くて、更にそれまでの宣伝とも大きく違ってたから文句が出ただけじゃないか。至極普通だし、それについて批判される謂れは全くないわ
炎上してた当時おせち詐欺事件によく例えられてたけど、まさにそれと同じなんだよ -
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