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5161 ななしのよっしん
2017/04/13(木) 12:44:41 ID: ihYcpDDnW7
>>5160
全然違う。ロゼはスレイの株を奪うくらいになんでもできる。
実際ＤＬＣではスレイの完全上位互換になっている。
なのにスレイが主人公である間は頼れる仲間程度に収まっている。
ラスボスも散々世界の歪さを説いてスレイの闇墜ちを狙ってるわりには
その打開策であり歪さの象徴であるロゼの穢れない心についてまったく触れず従士風情と軽く斬りすてる
最終的に穢れない心を得たスレイに殺害されてしまうにもかかわらずロゼにはノータッチ
持ち上げたいのか貶めたいのかそもそも何を描きたいのかさっぱりわからない -
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5162 ななしのよっしん
2017/04/13(木) 15:43:43 ID: xul2IHT7WD
一々型に嵌めようとしなくていいから
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5163 ななしのよっしん
2017/04/13(木) 16:03:10 ID: zo3S3GSaKY
>>5161
納期の所為で、そこまで作り変えられなかったんかな？
ホントは、スレイの活躍を乗っ取りたかったけど、そこまでガッツリ改変するには、時間が足らなかったとか。
好き勝手にキーボード叩けばいいSSと違って、ボイス付、映像付きのゲームだから、そこまで好き勝手にはできなかったって事かな？ -
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5164 ななしのよっしん
2017/04/13(木) 19:31:24 ID: XS1nNGhSd6
アリーシャが抜けたあたりから急激にアニメムービーが減るってのと関係あるのかね。()
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5165 ななしのよっしん
2017/04/13(木) 22:58:59 ID: oK9nZJ/TWK
>>5164
あると思うよ。
本当はアリーシャが出るはずだったムービーが軒並み使えなくなったんだと思うし。 -
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5166 ななしのよっしん
2017/04/14(金) 01:39:41 ID: rMLXa0RXp2
ヘルダルフは「穢れるのが自然」だと説いているから穢れないロゼは興味の対象外なんじゃないのか？
まぁベルセリアによると穢れの発生はともかく憑魔化は天界天族の罠に過ぎないけど…
アリーシャのナイフをロゼに売ってしまう選択肢とか
「今はその時じゃない気がする」イベントの無駄さとか
ロゼとアミシスト司祭は完全に同じなのに扱いが違うとか
普通に作ってたらこんなおかしなものはできないはずだ。 -
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5167 ななしのよっしん
2017/04/18(火) 02:03:36 ID: rMLXa0RXp2
ところでマルトランってマンガもアニメもヘルダルフの部下じゃないように見える。
マルトランとのバトルで憑魔形態を見せないのは、憑魔設定が最初は無かったのかもしれない。
ロゼ幼体と同様、作るのが面倒くさかったか時間が足りなかったのだろうな。 -
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5169 ななしのよっしん
2017/04/18(火) 09:23:25 ID: ihYcpDDnW7
ミクリオの名前も覚えられないとか未プレイ勢かな？
あのセリフの酷いところはジイジは真の仲間なんて言ってないってことだ -
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5170 ななしのよっしん
2017/04/18(火) 20:36:35 ID: CVLPgLpjwk
>>5167
漫画は「無かったこと」にしたからな。アニメもその可能性が高い。
そもそも原作からしてどうして憑魔になったのかって話が存在しない時点で、バンナムから叩き出されたクズが思いつきで「アリーシャ更に追い詰める為にマルトラン憑魔にしろｗあ、納期？守れなかったらお前らが無能って事にしてやるからｗ」
って感じで無理難題押し付けたのが真相だろうな。
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5171 ななしのよっしん
2017/04/19(水) 08:40:53 ID: xul2IHT7WD
今じゃないは苦しみを知った上で殺してあげる為に必要だぞ(狂気)
マルトランは憑魔に襲われてみたいな話があったようななかったような
なんと言うか、殺しに特化した設定だったなぁ植松みたいな -
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5172 ななしのよっしん
2017/04/23(日) 17:10:24 ID: rMLXa0RXp2
マルトランはかつて戦場で（憑魔化した）味方にやられたと証言する元兵士がいて、
スレイ達が、その時憑魔になったか、それ以前から憑魔だったと想像していた。
（ちなみにどちらにせよアリーシャは憑魔化した後のマルトランとしか会っていないらしい）
しかし憑魔になった経緯そのものは明確ではないのよね？ 瞳石による種明かしもないし…
序盤からライラが見えてるっぽい仕草はあったし、設定的に憑魔化する理由もあるけど
憑魔形態が無い理由がよくわからない。やはり変更による時間不足が濃厚か…？
（マルトランの動きってアリーシャのデータの流用だったりするんだろうか？）
そう思うとザクロスは変更前のシナリオなんじゃないかって思っちまうよな？ -
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5173 ななしのよっしん
2017/04/23(日) 17:45:48 ID: rMLXa0RXp2
「今はその時じゃない気がする」イベントの何が無駄かって言うと、
・マオテラスとの繋がりを確かめるためなのに、確かめる方法を考えないまま対峙
・途中でロゼが大活躍するイベントが発生する
・「今はその時じゃない気がする」という雑な理由で戦闘終了、見逃してもらえる
・結局よくわからないので、メーヴィンに頼ることになる
・>>5171の言う苦しみは瞳石で知ることになるので、このイベントは関係ない
ちなみにマンガ版だとザビーダが既に繋がりを確認した上で仲間になるので、このイベントはない。 -
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5175 ななしのよっしん
2017/04/30(日) 02:53:45 ID: ihYcpDDnW7
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5177 ななしのよっしん
2017/04/30(日) 10:41:18 ID: BXECJ8STSD
そうなんだよなぁ…原作のゲームはストーリーはおろかテイルズの目玉の1つである戦闘も、その他細かいシステムまでクソなせいで、冗談抜きで良い所は音楽だけという有り様だからなぁ
アニメの神シナリオをもっと補完して見せてほしいのと、ストーリー以外変わらないなら買いたくないのと… -
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5178 ななしのよっしん
2017/05/03(水) 23:16:38 ID: 3D1Us31NsU
最終回のタイムシフトは５月６日までかな
>>lv293943235
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5179 ななしのよっしん
2017/05/10(水) 09:25:53 ID: RNFiIH3CSH
「愛が無い」とか「解釈違い」とか「誰が悪い」とか宗教戦争の発端の縮図のようだ。
無自覚の矛盾と無自覚の悪意ばかりにしか感じない。
自己犠牲が美徳になんて思えない。同じ立場になってしまった人にそれを強いることになるから生贄のようにしか思えない。
キャラクターをストーリーの役割の檻に閉じ込めているようにしか思えない。
公式もファンも誰も信じない。信じてくれない。
人を助けることを出来ることが何がいけないのか。
苦難を乗り越えることの何がいけないのか。
誰かを不幸にして幸福を得ようだなんて思っていないのに。
理解出来ない。
ただただ狂ってる。 -
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5180 ななしのよっしん
2017/05/10(水) 17:34:46 ID: xIvFFDjuv1
何が言いたいのか全くわからない
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5181 ななしのよっしん
2017/05/10(水) 19:43:46 ID: oUwKJi+BzI
アニメ叩いてる原作派の話か？
揃ってufoは愛が無いとか解釈違いとか呟いてるな
アニメ感想検索しようとすると嫌でも目に入ってしまう
しかし原作派が「アニメで改悪された原作のいいところ」で上げてる部分見ると、大体が炎上で叩かれてる部分なんだよな
（スレイはあんな熱血じゃなくドライでいいとか、アリーシャは一般人で別れるからいいとか、ロゼはあんな弱くないとか、アイゼンが救われるのおかしいとか、穢れシステムはもっと複雑で救いようがないところがいいとか）
そこをそのままアニメにしてたら、ただの炎上リバイバルだろ… -
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5182 ななしのよっしん
2017/05/10(水) 20:01:37 ID: MANc1gzLwV
「アニメは改悪！原作の良さを潰している！」…うん、ではそれって具体的に何ですか？
所謂原作派とする人から原作ゲームの良さというものが語られた試しがないんだが…
スレイは明るくてかつドライだから、ヒロインはアリーシャじゃなくてロゼだから、
「穢れ」というものはどうにもならないから、だからこそゼスティリアは良い？
たとえそういった描写があっても目指すところに着地すらしない作品の何が良いんだ？
理解できないわぁ… -
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5183 ななしのよっしん
2017/05/10(水) 21:52:50 ID: oUwKJi+BzI
特にロゼ関係がなぁ
ロゼ擁護見ると「司祭のは無差別殺人、ロゼは下調べをした理由のあるちゃんとした殺人だから違うし穢れない」って主張ばっかりなんだけど、ロゼが自分で「どんな理由があっても人殺しは罪」って言ってるのにそこはスルーなのかと
それでアニメのロゼが葛藤してたり、スレイが更に罪を重ねるのを止めようとしてるのを、「ロゼsageでスレイが偽善者だから改悪」って言われても… -
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5184 ななしのよっしん
2017/05/10(水) 23:01:29 ID: ihYcpDDnW7
個人的にはロゼのキチガイっぷりがアニメでなくなってたのは割と残念
元々キチガイのつもりで描いてたキャラじゃなくプレイヤーの勝手な解釈だろうけど
あのイカレキャラをどう処理するのか楽しみにはしてたから -
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5185 ななしのよっしん
2017/05/11(木) 01:28:41 ID: rMLXa0RXp2
>>5184
アニメ版だけでなくマンガ版や小説版もロゼのおかしい部分は鳴りを潜めているから
誰が見てもおかしいヤツだと認識されてたんじゃないのかな？
まぁアニメ版は他のよりずっと人間味のあるキャラになっているけどね。
>>5183
ちゃんとした殺人って何だよって話ですよね。そもそも司祭のは無差別じゃないし…
スレイがドライだとか、ゼスティリアの内容を理解できてないゼスティリア擁護派は多い。 -
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5186 ななしのよっしん
2017/05/11(木) 01:49:14 ID: xoCV5vQHUG
とりあえず原作派（）の人は自分の好みではなくこれが「王道」を行く「情熱が世界を照らすRPG」としてふさわしいかどうかでもう一度考えてほしい
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5187 ななしのよっしん
2017/05/11(木) 14:30:26 ID: CVLPgLpjwk
ロゼは原作のあの設定だと「なんでこいつ主人公じゃないの？」って話になるから
ヘルダルフからすれば自分の目的に強烈に関わる存在なのにまるで興味ない扱いだし。原作信者にこのネタ振ってもなんだって？されるから馬場追い出して再構成するとなったらそりゃあね…… -
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5188 ななしのよっしん
2017/05/11(木) 22:48:35 ID: RNFiIH3CSH
自分も未プレイだけど、テイルズは小学生の頃からやっていてPS3とかハード購入出来なくてそれ以来ご無沙汰で「アニメやってるし、なんかクオリティ凄いし、最近のゲームって何出てるの？」って軽い気持ちで調べてみたんだけど、概要から既に自分の地雷というより子供頃のトラウマ思い出して辛い。この時は「あぁ、やっちゃったんだなあ」と少し憐れに感じるくらい。
でも怖いもの見たさからかで色んな人の感想読ませて頂いたけど阿鼻叫喚で、子供の頃のトラウマを完全に呼び起こされて凄く辛い。
吐きそうだし、ふと思い出すと涙出るし、「どうして貴方達「いつも」こんなことするの？」と怒りもわいてくる。
本当にどうして良いかわからないし、アニメは見たけど未プレイだからわかってもらえないだろうから行き場無いし、ゲームやるべきだろうけど凄い怖くてやりたくない。死にたくない。
本当にどうして良いかわからない。
誰か助けて。
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5189 ななしのよっしん
2017/05/11(木) 23:07:30 ID: a00kYECty5
>>5188
俺はお前のどんなトラウマ抱えてるのか知らないが、ゲームやるやらないでお前が死ぬことはない
何か叩かれることを恐れて意図的に抽象的な書き方してるように感じるが、本気で助けてほしいならもっと詳細に書いてほしい
あと「貴方達」がこの掲示板の人間のことなのか開発者のことなのかわからん -
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5190 削除しました
削除しました ID: rsNz9alAGP
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