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1 ななしのよっしん
2022/12/05(月) 13:44:02 ID: Z73nUwCsdC
まさかコピペロスをも凌駕するコピペロスが生まれるとは思わなかった
格闘単のケンタロスとか誰が使うんだ -
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2 ななしのよっしん
2022/12/13(火) 22:41:53 ID: 9kLUZpzs44
使う人は使うんじゃないか？
実質まさかの2体だったけど、今後アップデートで増えていくんじゃないかな。 -
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3 ななしのよっしん
2022/12/21(水) 11:03:02 ID: LYs7l9Gtli
パラドックスと収斂進化やった煽りだと思うし
なんかしらDLCで補完はきそう
考えられるのがヤドンみたいに分岐進化を持つポケモンだな
第二世代推しだし、バルキーとかどうよ -
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4 ななしのよっしん
2022/12/21(水) 16:09:18 ID: SDHNh7Phks
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5 ななしのよっしん
2023/01/14(土) 09:47:06 ID: wXe9I2Wh92
>>1
コピペロスと違って図鑑ナンバーが同じなので別にいいのでは -
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6 ななしのよっしん
2023/01/14(土) 10:08:22 ID: tMSUlOZ29P
姿違いをコピペとか言ったらパッチールに勝てるコピペポケモンはいねえ
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7 ななしのよっしん
2023/01/14(土) 13:05:10 ID: 3f9uFZa6YM
厳密には収斂進化とは言えないらしいけどそれ言い出したらそもそもポケモンの進化も進化じゃないので収斂進化(ポケモン)ということで
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8 ななしのよっしん
2023/01/14(土) 13:21:36 ID: 47ssEIIQMb
売名目的だか自己満足だかの為にムダな記事作られないのを祈りたいね>>収斂進化うんぬん
つい最近1000種超えた記念かなんかで「全ポケモン数1008匹です」って出たけどアレってリージョン含めてなんやろか
イエッサンみたいに雌雄で明確に別個体になる子とかイキリンコシャリタツあたりの色で変わる子とかアンノーンとか含めればもっと全ポケモン数増えそう
幻の類やらリージョンもといパルデアのすがたもこれからのアプデで追加されそうだけど
DLC発表から２ヶ月くらいしたらまた全部で何匹ないし何種類ですーって記念動画だすんやろか -
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9 ななしのよっしん
2023/01/14(土) 13:31:26 ID: cvfJECqQ7X
まあ流石に何度も〇〇のすがたです！は流石に
「いやそういうので水増しするより完全新規ポケモン作れや」って感じでユーザーから飽きられるタイミングだったから
今作ではケンタロスとウパーだけで
後は収斂進化でそっくりさんなだけの別物です！
過去や未来からやってきたパラドックスポケモンです！
ってのは秀逸な方向だとは思ったけどね -
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10 ななしのよっしん
2023/01/14(土) 13:33:15 ID: EhmBgX8IKG
>>1
俺は三種育てる予定だぞ(使うとは言ってない)
>>8
リージョンフォームなどの全国図鑑No.同じ奴は同じポケ扱いだぞ。別カウントではない。 -
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11 ななしのよっしん
2023/01/14(土) 14:11:37 ID: lrmdPdhFKu
「収斂進化ポケモン」ってゲーム内や公式で使われてるならそれが正しいになるけど
検索しても攻略サイトや考察サイトが勝手に言ってるだけだから微妙
「収斂進化」って言葉自体が馴染みがないもので、さらに微妙にもとの意味から若干ずれてるってのはうーん
図鑑的にはリージョンフォームと違って、完全に別の新規ポケモンって扱いで
リククラゲとウミトリオをグループ指す単語がない感じかな -
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12 ななしのよっしん
2023/01/14(土) 14:28:37 ID: lrmdPdhFKu
なぜか世界各地にいる電気ネズミ(ネズミ以外もいる)も収斂進化といえば収斂進化か？
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13 ななしのよっしん
2023/01/14(土) 14:50:44 ID: T8k4jI5M8b
>>8
この動画？https://www.yout ube.com/ watch?v= qYJwN4cv de0&t 
リージョンフォームでは数字増えてないね。タチフサグマやオオニューラとかのリージョンフォームからの原種と違う種類への進化でならカウント増えてる。
姿違い含めたらルビサファでパッチール出た時点で1000どころか42億超えてるんだけどね。
パッチールを1種とカウントした場合の姿の総数は、剣盾DLCの時点で1276種みたい。
https://rusted-c oil.hate blo.jp/e ntry/202 0/02/14/ 113255
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14 ななしのよっしん
2023/01/14(土) 14:51:31 ID: LYs7l9Gtli
電気鼠は近縁種と見たほうがいいのでは
クラゲとキノコほど離れてないやろ -
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15 ななしのよっしん
2023/01/14(土) 15:32:07 ID: lrmdPdhFKu
電気ネズミだとトゲデマルだけげっ歯類ではないって感じか
収斂進化は「別の種だけど住んでいる環境が同じだと同じ姿になる」だから
ウミトリオもリククラゲもやっぱ言葉の意味からはちょっとズレるな
「住んでる環境がぜんぜん違うし、分類もぜんぜん違うのに酷似した姿」
現実ではあんまりないような -
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16 ななしのよっしん
2023/01/14(土) 15:34:34 ID: icYww19gD/
>>14
ピカチュウとプラスルとかは生物の同種の定義である「交配可能」からも反してない（タマゴグループ：ようせい）からな。
収斂進化っていうと、「サーナイト」と「バリヤード」のほうがいいと思う。
両方とも人間に似たエスパーポケモンだけど、タマゴグループで見ると別物。（サーナイトは不定形グループ）
多分サーナイトはクラゲ体型（プリルリとかムウマとか）の触手が伸びて胴体に見えるようになった生物で、バリヤードはサル型生物が先祖と思われる。 -
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17 ななしのよっしん
2023/01/14(土) 15:54:11 ID: lrmdPdhFKu
ポケモン内で収斂進化の例であんまりしっくり来るのはないな
強いて言うなら進化途中で翼が生え始めるドラゴン(リザードン、ボーマンダ、サザンドラ)とか？
そもそも収斂進化って、系統分類があってのものだしな
「タラバガニは分類的には『カニの仲間』じゃなく『ヤドカリの仲間』でカニに姿が似てるのは収斂進化」
って言われても
ポケモンだとタラバガニもカニもヤドカリも「すいちゅう」グループでまとめられるし
調べたらいわタイプで陸上にいるガケガニもタマゴグループは「すいちゅう3」だった -
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18 ななしのよっしん
2023/01/14(土) 21:24:56 ID: G/w8Nz0w0v
ポケモンは交尾して卵産んでるわけじゃないからタマゴグループで考えるのはズレてる気がする…
そっくりだけど別の種である、ってなるとお前進化系じゃないのかよ勢とか？
ラブカスとママンボウとか -
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19 ななしのよっしん
2023/01/14(土) 22:27:16 ID: lrmdPdhFKu
現実のタラバガニのように
クラブマンマー組(キングラー、シザリガー、ブロスター、ケケンカニ、ガケガニ)は収斂進化っぽそう
いや、魚がタコに変わる世界で何いってんだって話ではあるけど -
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20 ななしのよっしん
2023/01/16(月) 17:28:58 ID: wXe9I2Wh92
リージョンフォルムもどきに編集してくれた人ナイス
妥当な落とし所だと思う
そういえばポケモンって結構
「初めは一匹、進化すると同じの三匹」とか「首が増えて3つになる」
パターンの進化をするよね
それだけでパーティが組めそうだ -
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21 ななしのよっしん
2023/01/24(火) 19:43:11 ID: icYww19gD/
>>18
なんかそこで「ポケモンは交配しているって公式に言ってないからどう生まれているのか不明なの」って力説してくる連中がときどきいるけど、技はまだしも個体値の点からいっても親2匹の遺伝子継いでいると見たほうが自然でしょ。
まあこれで「タマゴは絶対預けた2匹が交尾して生まれたものでは“ない”」って明確に否定する情報があったら別だが。 -
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22 ななしのよっしん
2023/02/01(水) 12:19:25 ID: gXpdbV4Pe/
これまではリージョンフォームが出ると、自動的に原種も内定で、隠し要素やHOME解禁で原種も活躍できたけど
ウミトリオやリククラゲ等そっくりさん連中はそこに含まれないのよね
実際ドククラゲはパルデア図鑑に載ってなくて、DLCで登場しなければSV出禁が決まってしまうし
そう考えると、リージョンフォーム限定進化同様、結構扱いに注意を要する仕様だな
オリジナルのファンとそっくりさんのファンの間であまりいざこざが起きないといいが -
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23 ななしのよっしん
2023/02/01(水) 12:28:00 ID: gXpdbV4Pe/
と、投稿した後で気付いたけど最強シリーズの連中含め、図鑑に載ってないけど出禁にもなってない連中ってまあまあいるな
剣盾におけるガラルヤドンのように、こいつらは後から図鑑に載るのだろうか
もしそうでないとしたらこいつらの扱いはどう考えればいいのか
うーんよくわからない -
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24 ななしのよっしん
2023/04/26(水) 09:01:28 ID: 5+C/6mqOKh
>>21
横からだけど前作まではタマゴができる際には画面からフェードアウトしていたから想像の余地があったけど今作のピクニック中は画面に表示されっぱなしだ。
少なくともパルデアでは交配ではない根拠になる。 -
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25 ななしのよっしん
2023/07/14(金) 01:58:55 ID: gXpdbV4Pe/
>>24
いや、根拠としては弱いよ
そもそも2匹に持たせた持ち物によって孵化の結果が全く変わってくるとか、その辺一帯に1匹も生息してないポケモンを生ませられる時点で圧倒的に「2匹を交配させた結果である」説が強い
それを全面否定できる程の強力な根拠があるならともかく「俺ピクニック中ずっと見てたもん、絶対に交〇なんてしてなかったもん」っていう程度じゃあねぇ -
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26 ななしのよっしん
2023/07/14(金) 02:21:45 ID: ekPGFPuUJ+
陸と海とで収斂進化した生き物って言うと栗とウニくらいかな収斂進化っていえるのか分からないけど
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27 ななしのよっしん
2023/08/11(金) 17:53:58 ID: VrMF6zKl6U
個人的にウミディグダとノノクラゲで謎なのは、進化系のウミトリオとリククラゲもダグトリオやドククラゲに似ていること。
あくまで似たような姿なのであってリージョンフォームではないんだし、進化系までそっくりさんにしなくてもよかったんじゃないかな？
ウミディグダの場合はウツボモチーフとか・・・と書いててノノクラゲの進化系をどうドククラゲと差別化したデザインやモチーフがいいのかがぱっと浮かばなかった。 -
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28 ななしのよっしん
2023/09/10(日) 01:26:46 ID: N0EPa9J4om
カラカラやタマタマ、ドガースのような
原種の進化後が原種かリージョンに分かれてるタイプは
普通に進化させる以外に専用の道具とか欲しい
タマタマに太陽の石あげるとアローラナッシーになるとかでもいいから -
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29 ななしのよっしん
2023/10/09(月) 22:24:39 ID: Lu5TmEZYML
>>25
と、いうかゲーム上の描写以前に公式設定だとタマゴは厳密には卵ですらなくゆりかごや保育器のようなもので、タマゴができる瞬間が確認されたことは一切なくタマゴはいつのまにか発見された扱いで昔からずっと一貫してるはず -
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30 ななしのよっしん
2023/11/08(水) 08:38:09 ID: EhmBgX8IKG
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