567
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541 ななしのよっしん
2024/04/16(火) 19:15:19 ID: Dwq+ReSNV2
当初は悟空たちですら勝てるか怪しい相手に一般人が無謀にも挑むと言う違う意味でハラハラさせるツッコまれキャラとして作られたんだろうな
初登場の頃は顔はキリリとして背も高かったのにいつの間にか背が縮んで顔もコミカルに
化け物に無謀にも挑む一般人て展開はピッコロ大魔王の「銃が効かないらしいな。そこで俺の出番てわけだ」の人が多分元祖だろうけどあっちは串刺しで即死、サタンは痛いいだだだ描写の重さがダンチ -
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542 ななしのよっしん
2024/04/16(火) 20:23:28 ID: 3vDX9h21MN
セルのうるさいだけでも只者じゃないタフネス、あれがクリリンの予想通りとしても
ベジータでさえ動けなくなる純ブウの攻撃食らって平気なのは世界チャンピオンだわ -
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543 ななしのよっしん
2024/04/17(水) 15:40:30 ID: l4S4u99EDr
>>541
あの人アニオリ展開ではあるけど崩れてくる身を挺して国王を守ったりと国王の側近にふさわしい強さあったんだよね
アニメの描写だけ見てるとボラやナムと言った天下一武道会に出てたら悟空達さえ除けば当時のレベルで優勝候補になれそうな強さだったのでは（実際ボラも銃も効かない強さ）
>>542
ビーデルもブロリーに殴られて気絶するレベルのタフさあるし生命力が桁違いなのかもしれない・・・ -
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544 ななしのよっしん
2024/04/19(金) 12:22:14 ID: Kwf9fgUkXK
善ブウが純ブウにチョークスリーパー食らってるときに
「はなせくそチビ！」って全然効かないのにブウを助けようとポカポカ殴ってるシーンが
どうでもいいちっさいコマなんだけどなんかジーンとくる -
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545 ななしのよっしん
2024/04/22(月) 08:21:18 ID: l4S4u99EDr
>>544
そういえばアニメは尺稼ぎではあるけど原作以上に善ブウが『ちょっと勝てない』と言ってから純ブウ相手に分身してタコ殴りにしたりと善戦してたの印象的だｗ
最終的にガス欠起こすけど、ただアニメ版少し残念だったポイントは原作だとまともに動けないほどダメージを負ったベジータを救出したの自主的だったけど、アニメだと自分が時間を稼ぐからベジータを救出しろとブウからの提案だったのは少し残念だったかも -
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546 ななしのよっしん
2024/04/29(月) 16:35:11 ID: esqHDXfZb+
こいつがブウと接触さえしてなければ、ガリブウからの悪ブウは生まれなかった説
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547 ななしのよっしん
2024/04/29(月) 16:37:23 ID: EIzdDqW3B/
>>546
接触してなかったらその後もブウは破壊と殺戮を止めないだろうけどね -
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548 ななしのよっしん
2024/05/14(火) 13:42:59 ID: l4S4u99EDr
見合うことをしたならそれに伴う名声もちゃんと得ておかないとダメと言うことを教えてくれたキャラでもある・・・
ピッコロ大魔王との闘いの時悟空も天津飯もインタビューにも答えずそのままどっかいっちったから世間に認知されなかったし、セルの時も皆どっか行っちゃったからな・・・
ミスターサタンが手柄を横取りしてしまったとみる人もいるけど、横取りも何も悟空も悟飯も名声を求めなかったんだから曲がりなりにもセルと実際戦った人間があの場にサタンしか残らなかったんだからしょうがない
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549 ななしのよっしん
2024/05/15(水) 03:13:29 ID: qhm7zRsce1
あれはもう手柄の横取りというより事後処理の押し付けだから
フリーザの事件はともかく、レッドリボン軍～ピッコロ大魔王 更にセルやブウ等 地球の被害は大き過ぎたから どうしたって救世主の存在を明確にしないと社会不安が大きすぎる それにサタンはサタンで他の人に出来ない事をしてるから 世界で一人しかいない国王すら超える求心力なんて誰も真似できない
かめはめ波や舞空術をトリックとかで納得してしまうのも過去の亀仙人や悟空達の説明不足が原因だし 力をひけらかさない美徳が民衆の無知を産んだ結果だから サタンに責任を求めるのは筋違い -
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550 ななしのよっしん
2024/05/15(水) 09:06:11 ID: fJlyaxul7Q
まあ、最後のサタンの活躍(をせざるを得なかった背景)は「たまには地球の奴らに責任取らせろ」がブーメランになって主人公らに返ってきた感はあるわな。
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551 ななしのよっしん
2024/05/16(木) 11:55:55 ID: l4S4u99EDr
>>549-550
ブウ編序盤でもブルマだったかな？が何であんなの人気出ちゃうの？とか言ってたけど、悟空達がピッコロ大魔王の時のセルの時も世界の脅威と戦ってたのにその詳細を伝えなかったのが悪いからね・・・
と言うよりも悟空達は自分たちが救世主になるとかそういう名声に興味がなかったのもあるけど、自分達には力もドラゴンボールの存在もあるし一般人なんかに恩を売っておいたところで自分が頼る状況なんてまずないし、アテにしたってしょうがないし恩を売っておく意味等無いとも考えてた
（実際どうせドラゴンボールで生き返れるんだから気にしないでいいとまで言い切ってる）
最後の元気玉は地球人は悟空に元気を分けなかった恩知らずなのではなく、単純に人との繋がりの大切さを理解していなかった悟空達がしっぺ返しを食らっただけなんだよね
実際一般人達はほぼ全地球人が自分達を世界の脅威から救ってくれた多大な恩義を感じていると思っているサタンの協力は惜しんでなかったわけだし・・・
サタンもサタンで明確に悟空達の一味になった後は悟空達の力によって得られた財産は悟空やベジータに返したり、自分の役割と対価とかもちゃんと考えてる辺り一見せこいようでせこくないんだよね・・・ｗ
と言うかその辺悟空がちゃんとしてこなかったせいで腕っぷしが強いだけのニートになっちゃってたからマジで生活費カツカツなの、ミスターサタンがちゃんとその辺わきまえのある人物だったからこそ悟空のしょうもなさをカバーしてあげてる箇所もある・・・ｗ
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552 ななしのよっしん
2024/05/24(金) 07:49:16 ID: TczOBFP0aN
付き合い長いブウにすら本当の名前（サタンの本名はマーク）教えてないんだな
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553 ななしのよっしん
2024/06/03(月) 09:10:21 ID: l4S4u99EDr
そういえば超戦士撃破!!勝つのはオレだでは１８号がサタンに賞金の取り立てしててまだ賞金が届いていないのと、どんどん借りを作って最終的に１億ゼニーまで借りが増えてしまったけど案外サタンなら１億くらいなら普通に出せそうだな・・ｗ
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554 ななしのよっしん
2024/06/03(月) 10:35:50 ID: 6h8VcDLnFM
実際、超で悟空に一億ゼニーを気前よく渡そうとする
なお、孫くんは案の定お金に興味ない -
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555 名無し
2024/09/30(月) 19:12:51 ID: +yc7nLBeCF
>>552
サタンなら普通に教えてるだろうしブウも教えてもらった上で馴染みもあって呼びやすい方で呼んでるってだけでしょ。 -
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556 ななしのよっしん
2024/10/09(水) 17:54:10 ID: NCNumA0H4h
名声って言うか、悟空たちの持つ力と活躍の責任をどういうわけかサタンが負ってる感じある
あと、超戦士たちの世界と地球の普通の世界の仲介役？
セルとかブウとかの人知を超えた強さを持つバケモノたちをサタンを通すことで
一般人にも理解できるような悪者に落とし込んで事後の恐怖や混乱を収めてるというか -
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557 ななしのよっしん
2024/10/22(火) 00:18:06 ID: qhm7zRsce1
本来キングキャッスルの国王が負うべき侵略者への対応をミスターサタンが完全に肩代わりしてしまってるから むしろサタンの方が困ってる ピッコロ大魔王やセルを国防軍が倒していれば悟空もサタンも矢面に立つ必要無い
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558 ななしのよっしん
2025/01/17(金) 06:30:43 ID: GT8l1HmPdg
GTでおじいちゃんになって流石に衰えてると思いきや、ベビー編で狂暴化して武器も持ってる一般人の大勢相手に無双できるほど強かったり、何気に強い場面があるんだな。
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559 ななしのよっしん
2025/02/10(月) 20:47:18 ID: qhm7zRsce1
たぶん戦闘力10～30程度だろう 腐っても銃で武装したグループを倒せる程度には強い 戦闘力5は銃含まない戦闘力だから 少なくとも二桁には届く つまり最初期のヤムチャより強い
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560 ななしのよっしん
2025/02/20(木) 21:47:08 ID: dNLbqWPfwu
>>557
その辺に対抗できそうな軍隊持ってるのってＳＦ時空の軍隊になっちゃうからなあ。
ドラゴンボール世界の科学力？だかは現実とＳＦの狭間ぐらいだろうし。
一般人類がセルやブウをなんとかしろってなったら宇宙戦艦ヤマトの波動砲とか銀英伝のトールハンマーとか用意しなきゃ無理だろ。 -
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561 ななしのよっしん
2025/03/05(水) 21:13:04 ID: 4irDRkybDM
セル相手に軍隊出しても無駄だって思ってたけどそうか、ドラゴンボール世界の武器は現実より強力に出来てるのか。
確かに爆風で瀕死になった桃白白、元気玉に耐えたフリーザを切断した剣、ピッコロ達が割るのに苦労するゲロ研究所の扉など色々あったな。
その軍事兵器と同等以上の扱いをされてるサタンはライフル込みの百姓よりも強いと思われ、初期悟空ヤムチャに匹敵するかと聞かれるとすると思う。 -
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562 sage
2025/05/17(土) 07:49:54 ID: kD1vu/IlGi
悟空やベジータ達が異次元なだけでライフル銃持った二人を制圧したり、GTでも初老なのに武装した十数人の民間人を無双してる。
普通に化けもん。初期のヤムチャやクリリンとならいい勝負しそうだしビーデルとサタンは修行したらそれぐらいになるポテンシャルある気がする。 -
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563 ななしのよっしん
2025/09/14(日) 20:55:31 ID: I4VuiECqiW
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564 ななしのよっしん
2025/09/19(金) 22:40:40 ID: KBjD+e0PYq
サタンと初期の天下一武道会参加者ならどの辺までなら勝てるかな？
バクテリアンかギランにギリギリ勝てそうで、ナム辺りには普通に負けると思うんだけど。
1番最初のブルマと会う前の山奥で暮らしてる頃の悟空相手なら良い勝負ができそう。 -
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565 ななしのよっしん
2025/10/08(水) 13:08:09 ID: 5OeqdZv25U
子供の頃は好きになれなかったけど、この人が何とかしてくれたという方が大体丸く治まるんだよね。Z戦士たち結構やらかしてるのと彼らは別に正義の味方でもないし。
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566 ななしのよっしん
2025/11/09(日) 21:56:35 ID: 4xUY9BMxXb
>>564
一番最初の悟空はアレはアレで拳銃で額撃たれても
死なねぇくらいの防御力あるからどうだろう… -
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567 ななしのよっしん
2025/11/14(金) 01:09:46 ID: 4irDRkybDM
サタンの代は出場者のレベルが低下してるのを考慮しても、初登場時のヤムチャやクリリンがサタンより強いとしたらヤムチャはただの盗賊じゃなくて触れたらいけない裏社会のドン、クリリンは寺の名前ごと知れ渡る最強の修行僧みたいに扱われるだろうな。
そんなヤムチャやクリリンも一般の武術家に過ぎずあのレベルは無印世界にゴロゴロ居る。
ピッコロの武術家狩りで多数が殺されたとしても生き残ってる者も居るはずだし、そいつらがサタン時代の武道会に出てもサタンを破れていない。
サタン＝無印の格闘家一般レベルなら無印世界はチャンピオンのバーゲンセールになるぞ。 -
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