2.5万
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2191 ななしのよっしん
2023/09/03(日) 13:54:53 ID: gBdNbKEpHP
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2192 ななしのよっしん
2023/09/03(日) 14:25:36 ID: j1l7PtKeUp
あんな主張より現在の国際情勢のが数倍キナ臭いわ。
空母保有も敵地攻撃論も、つい15年前まではコスパ最悪として即座に斬り捨てられていたが、
今や政治が旗振り役をやって推進し、備えるまでに情勢は悪化しているし、後5年は悪化し続けるんだ。
核もいずれ真剣に取り組む日は来ざるを得ない、望むと望まざるとに関わらず、時代に要請される。
ってか世界第三位の経済大国が、世界第二位からの圧力に対して真剣に自衛しようとせず、
世界第一位へのバックパッシング狙いをしてるって、国際的には無責任極まる振舞いだからなぁ。
日本一国で見ればある種パラダイスではあるんだが、負担回される周囲はキレるぞ（特にアメリカ）。 -
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2193 ななしのよっしん
2023/09/03(日) 14:35:40 ID: nkZ+wVNPyt
>>2192
今後どんなに情勢が悪化しようとアメリカが日本の核武装を容認するのはありえんから安心していいぞ（？） -
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2194 ななしのよっしん
2023/09/03(日) 15:32:54 ID: D4+Y2mgrFB
>>2190
ちゃんと勉強して核武装しろなんて言ってんの？？？
信じられないんだが -
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2195 ななしのよっしん
2023/09/03(日) 19:30:01 ID: j1l7PtKeUp
>>2194
まぁ15年前なら俺も信じなかったよ。でも今はもう15年前じゃないんだ。
時代は流れるし諸々アップデートは必要なのさ。 -
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2196 ななしのよっしん
2023/09/03(日) 19:36:08 ID: eTzshx0Sng
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2197 ななしのよっしん
2023/09/03(日) 19:37:12 ID: Eci+s3LNIt
アメリカが核不拡散条約違反の日本の核武装化を認めたら
北朝鮮が日本の違反を根拠に自国の核兵器保有を正当化してしまうだろ
そしたらあれだけ長年アメリカが北朝鮮の非核化にかけてきた労力が水の泡になってしまう
それどころか韓国の核武装化も誘発するかもしれんし中国やロシアの核兵器増強の口実になるかもしれんし…ってことで
極東の核パワーバランスがめちゃくちゃになってアメリカの手に負えない事態に発展しかねない
情勢悪化の連続が予期できる以上とてもじゃないがアメリカが日本の核武装化を容認できるわけがない -
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2198 ななしのよっしん
2023/09/03(日) 19:56:07 ID: b8jtySWS1r
この侵略を見て核武装すべきは流石に知能が足りてない
無駄に金がかかるだけで使えもしないコレクションだと露呈したのが現実 -
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2199 ななしのよっしん
2023/09/03(日) 20:06:49 ID: j1l7PtKeUp
>>2197
既に極東発の軍拡競争で世界の核パワーバランスがメチャメチャになってるのは認識した方が良い。
北朝鮮の核開発は制止出来ておらず、対抗策としてミサイル防衛を進めた結果、東側を刺激して核兵器の高度化を誘発。
中国への核抑止もアメリカに丸投げし、アメリカは中距離核戦力全廃条約を破棄し、ロシアも対抗として新型ミサイルを開発。
それらが今や欧州側に向けて並べられている訳だ。
これについて日本が他人事みたいに「へー大変っスね！」とか言ったら欧州は血走った目で睨んで来るぞ、マジで。
>>2198
その金食い虫の維持・整備を同盟国に押し付けて、それが元で世界情勢が緊迫しても知らん顔。
同盟国は軍事負担に苦しみ、オバマが世界の警察官を止めたがり、トランプも兵を引きたがり、バイデンはアフガンから兵を引いた。
これじゃ何時までも続かんとは思うよ？ -
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2200 ななしのよっしん
2023/09/03(日) 20:23:56 ID: eTzshx0Sng
j1l7PtKeUpみたいな1bit脳の主張って、方向は違えど９条信者のそれと構造が同じなんだよな…
９条信者「とにかく９条！９条は神聖だし絶対変えてはならない！９条さえ守ってれば外国は絶対に攻めてこない！」
こいつ「とにかく核！核さえあれば大丈夫！他にどんな犠牲を払っても核武装されすれば万事うまくいくし外国は絶対に攻めてこない！」
現実はテレビゲームじゃないし､核は特殊条件を無視して100%効力を発揮する無敵の魔除けじゃないんだよね -
👍14👎0
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2201 ななしのよっしん
2023/09/03(日) 20:30:05 ID: j1l7PtKeUp
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2202 ななしのよっしん
2023/09/03(日) 20:30:16 ID: hM4U0DEQbd
ここは裁判所ではないのでロシアとウクライナの話題をしよう
司法を無視して人を罰してよいとなるとロシアの主張と大差なくなってしまう -
👍6👎0
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2203 ななしのよっしん
2023/09/03(日) 20:42:22 ID: D4+Y2mgrFB
>>2200
そんなこと湾岸戦争の頃からずっと言われてるけど何も起きてないね
通常戦力の拡充はやるべきだとは思うが核はただの金食い虫だしやる価値0だよ
日本が核武装なんかしたら速攻で貿易で制裁食らって経済がいまのひじゃないくらいしぬんだけどそうなった場合のプランとか何も考えてないでしょ。だから相手にされないんだよ -
👍4👎0
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2204 ななしのよっしん
2023/09/03(日) 20:44:09 ID: hM4U0DEQbd
>>2203
核シェアリングでは制裁は起きない。そのためのNATO
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2205 ななしのよっしん
2023/09/03(日) 20:49:17 ID: D4+Y2mgrFB
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2206 ななしのよっしん
2023/09/03(日) 20:52:37 ID: uMiYTkFf2F
アメリカが認めない時点で無理だよ
核武装するメリットより核武装するデメリットの方がでかすぎるわ -
👍5👎0
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2207 ななしのよっしん
2023/09/03(日) 20:53:02 ID: Eci+s3LNIt
>>2199
日本の核武装化に誘発されて中露が核増強したら
欧米に向く分の核弾頭も当然増えると思うんだけど
そしたら欧米はもっと血走った目で「日本は何してくれてんだ…」って睨みつけてくるんじゃないですかね -
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2208 ななしのよっしん
2023/09/03(日) 21:19:58 ID: j1l7PtKeUp
>>2203
>>2206
米国が認めないのは米本土に届き、米国の監視下に無い核。逆に言えば米本土に届かない保証があり、監視下に置ける核なら認め得る。
そんなもんハッキリ言って金食い虫でしか無いのはその通りだけれど、言うて日本は西側No2の金持ち国家よ、それが自宅警備費用出したくないでござる！と叫んでカネを渋れば、その分の負担は他の西側諸国に回っていく訳だ。
もう冷戦後の平和の配当を寝っ転がりながら受け取れる時代は終わったのよ。
>>2207
そんなレベルの大規模配備は米国が認めんでしょ、許されても精々日本が核で焼き払われた際に北京と上海を道連れに出来る程度だよ。それでも中国の妄動への牽制にはなるし、日本が大規模戦闘に巻き込まれる可能性は減る。
もっと言えば中国が日本に核恫喝を仕掛けた際、「米国は日本を守らない！今中国に降伏しないと日本に核が落ちる！」と喚くであろう連中の口を塞げる。それは西側にとっては割と切実な問題だから。米中国交正常化の際に日本がどんなムーブかましたか連中忘れて無いからね（あの時は米国にも非があったが）。 -
👍0👎9
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2209 ななしのよっしん
2023/09/03(日) 21:26:06 ID: YlSRms+2xd
今年の秋は暖かいからギリギリ、メリトポリ奪還まで味方してくれるかも知れない
しかし、12月からはどんな戦況になるんだろうな -
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2210 ななしのよっしん
2023/09/03(日) 21:35:46 ID: D4+Y2mgrFB
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2211 ななしのよっしん
2023/09/03(日) 21:36:28 ID: Eci+s3LNIt
>>2208
>それでも中国の妄動への牽制にはなるし
見通し甘くない？
「牽制になる」の部分の根拠が存在しないし
核武装化で誘発する中露側の核増強が欧米に渋面を強いない程度で済む保証もない
日本の国際的な孤立が深まるリスクも含め
「日本が大規模戦闘に巻き込まれるリスク」に釣り合うとは到底思えないが -
👍8👎0
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2212 ななしのよっしん
2023/09/03(日) 21:37:30 ID: j1l7PtKeUp
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2213 ななしのよっしん
2023/09/03(日) 21:39:19 ID: D4+Y2mgrFB
>>2212
ああそうやって人身攻撃に走るってことは本当に君の願望と妄想以上の根拠ないのね。お疲れ様でした
いい加減スレ違いだし、核武装のスレにでもいってその珍説開陳してくればいいよ -
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2214 ななしのよっしん
2023/09/03(日) 21:52:01 ID: j1l7PtKeUp
>>2213
自分でスレ違いって認識してて、前のレスに自分でおわりって書いたんなら、せめてそれぐらい守りなよ……人にあれこれ言う前にさぁ。 -
👍0👎13
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2215 ななしのよっしん
2023/09/03(日) 21:52:47 ID: D4+Y2mgrFB
第三者ならともかくお前が言える立場じゃないよね
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2216 ななしのよっしん
2023/09/03(日) 21:57:07 ID: HStzw1ITE8
あーあ！いま書き込みやめるつもりだったのになー！ってこと？
幼稚すぎ…… -
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2217 ななしのよっしん
2023/09/03(日) 22:03:33 ID: D4+Y2mgrFB
なるほど。やっぱり頭プーチンの核武装論者って頭おかしいのしかいないんだなって改めて理解できたよ。ありがとう
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2218 ななしのよっしん
2023/09/04(月) 00:01:46 ID: +BPANZaKZb
ロシアが核使えないなら、ひたすらウクライナ支援すればいいし、もしトチ狂って核使った場合、NATOが介入するだけなんで気にするだけ無駄だろ
前者は核使うまでもない話で、後者は核抑止が破綻してるので、尚更持っても意味が無い
第一日本の予算規模じゃ、米中みたく相手(最低1国)を滅ぼすだけの核大量配備なんて出来んし
やっても核共有だが、ぶっちゃけ核の傘と大差ないし、使用するのが核爆弾(しかも自国内使用)なら、従来通り米国の報復頼った方がマシまである
各国が通常兵器を増強してる時点で察しろ、仮に核が使用されても、最後に物を言うのは通常兵器(を装備する歩兵)なんだぞ？
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👍8👎0
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2219 ななしのよっしん
2023/09/04(月) 00:18:08 ID: +BPANZaKZb
大体どうあがいても、このウクライナ侵攻が終結(ロシア敗北or核使用)するまでに、日本が核を一から開発して量産配備なんて不可能なんだから…ついでにいえば、それを運用する潜水艦も(今時地上配備なんて無理だし)
ウクライナが負ける線は大分薄いので除外
しかしウクライナのレオパルト2、爆発反応装甲マシマシ(それも部隊単位で)なの凄いな…これが全滅すれば大変ではあるが、未だに多連装ロケットや戦車等の被害が軽微だしそれも低い(仮に戦車を倒せても、多分その頃にはF－16が来るという) -
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2220 ななしのよっしん
2023/09/04(月) 00:19:35 ID: 1x7ojuuf/6
超楽観的なこと言えば、南部での戦いなどでロシア軍の累積的な損耗が大きく、
戦線全体を維持するための手当が足りなくなってきてる。
かつ南部戦線の伸長によってロシアの鉄道による補給に圧力かけられるようになりそうだから、
12月辺りにかなり有利に戦況が動きそうな感じはある。 -
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