ニコニコ大百科: 「代々木公園チャリティーライブ騒動」について語るスレ 3331番目から30個の書き込み

代々木公園チャリティーライブ騒動

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3331 ななしのよっしん非表示

2011/03/19(土) 22:37:17 ID: oSwvHGhRRJ

結局運営側が必死になってるのは歌い手（商品価値のある人）達を守るためなんでしょ？
どうせここで無名な歌い手（商品価値の無い人）がやったところで運営側は動かない訳だし・・・
結局運営は金を生み出す人以外擁護せんのだよw
そういや言い忘れてたわ、信者キモッwwwwwwwwwwww
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3332 ななしのよっしん非表示

2011/03/19(土) 22:41:59 ID: RvJ2lm4YgN

>>3326
そうなってしまうのは謝れば許されてしまうって所だろうな。
なんというか・・強制力が足りないんだよなあ。
石原慎太郎のときもそうだったけど・・言葉の重みとか責任を軽視されてしまう・・というのと類似しているんだよな。

だから正してもらうように認知した人だけでも拡散し、働きかけるって事も不可欠だと思う。
意思無き力はただの暴力になりかねないから感情論は捨ててね。
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3333 ななしのよっしん非表示

2011/03/19(土) 22:42:46 ID: NsfMcdksz5

>>3258
この件で批判してる奴を一まとめにゴミ扱いしてるようだから
尚更批判が強くなるんだろうが･･･お前分からないの？

歌ってみたいつも聞いてる奴じゃ違和感無いのか知らないけど、
被災地心配してるというから、
代々木公園の避難民の前でニコニコ知ってる奴しか分からない
ゲリラライブをしてチャリティみたいな物をやるという意味が分からないんだよ
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3334 削除しました非表示

削除しました ID: rOTwyLaZL/

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3335 ななしのよっしん非表示

2011/03/19(土) 22:46:21 ID: RvJ2lm4YgN

>>3329
じゃあその権利を持つ人に正してもらうように働きかけるってのは私刑になるの？
判断するのはあくまでその人達ってことだけどな。
各地で署名集めたりして市長解任とか不信任とかそういう類の運動している人けどさ・・その人達は罪なの？
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3336 ななしのよっしん非表示

2011/03/19(土) 22:47:56 ID: RvJ2lm4YgN

間違えた・・その人達は罪になるの？×
その人達の行いは私刑になるの？○
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3337 ななしのよっしん非表示

2011/03/19(土) 22:48:44 ID: 7hwwB59AvV

とりあえず信者はキモいなあって思った
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3338 ななしのよっしん非表示

2011/03/19(土) 22:51:51 ID: K1aHa2Nfl9

「お前ら他にやるべきことあるだろ」
だとさ騒動の参加者達。
自分達が思う「やるべきこと」を早く私達に見せてくれ。
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3339 ななしのよっしん非表示

2011/03/19(土) 23:07:14 ID: Dx4BbWjycS

>>3335
　法律で認められてる権利と、ただの私情の違いくらい理解しなさいな……。

　違法者の通報と同じように罪を咎めるのは別段普通の行為だ。
　だがその場合、きちんと相応の手続きを以て自分で相手を訴えればいい。
　相手にしてもらえるかは別にしてな。

　とはいえ実際は、厳重注意食らっておしまいの案件だったんだろう？
　世間的には、彼らの迷惑行為もその程度の問題だってことだと思うけどね。
　ここで叩いてる連中の焦点はそこじゃないんだろうけど。

　人間性が気に入らないって話になると、
　これは個々の価値観の問題で、ぶっちゃけどうしようもない。
　反省しろとどれだけ強制したところで、誰もが納得いく結果なんてものは得られないからだ。
　相手が死を以てどうしようもなくなる以外にはな。
　だから法律が量刑を決めて裁きましょうってことで法治国家が生まれたわけ。

　加えて、基本的人権が保障されてる以上、
　いかなる場合であっても個人が相手の人格を侵害することは許されない。
　だから、批判といいながら相手を中傷した時点でそこに正当性なんてものもないの。
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3340 ななしのよっしん非表示

2011/03/19(土) 23:10:52 ID: FoYvEok4q+

>>3337
そこまでは言わんが
「このライブのせいで誰かタヒんだの!?」
「荒らし行為しか出来ないクズの癖に！」
「歌い手さんは善意でやってるのにどうして責め立てるの！？」
「どうせ批判するばかりで何もしてないんでしょあんたら！？」
etc……
動画で話題をすり替えようとしてるやつを見ると
ああ、歌い手信者って幼稚な奴多いんだなぁって思うよ……。
どうでもいいけどタヒって言い方どうなんだよ。
せめて亡くなっただろ。
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3341 ななしのよっしん非表示

2011/03/19(土) 23:12:45 ID: oSwvHGhRRJ

>>3338
ガチレスするなら関東方面の人は節電って事になるわな、誰でも出来るからな
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3342 ななしのよっしん非表示

2011/03/19(土) 23:16:52 ID: NKUsb6OVi3

>>3339
刑事的責任を果たせば後は野となれ山となれ、と言ってるようにも聞こえるが
法規がフォローしていない領域での責任問題はどうなるの？
また、それを果たす素振りも見せない相手に、法を根拠に責任を迫るのがそんなにいけないことか？

批判に過激なものが混じってるなら指摘して取り下げさせればいいものを、それを梃子にして強引に批判そのものを無効化させようとするのは横着じゃないかな
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3343 ななしのよっしん非表示

2011/03/19(土) 23:18:58 ID: RvJ2lm4YgN

>>3338
いつ人格を否定した？
いつ人間性が気に入らないといった？
そもそも中傷なんて一言も書いてないのにな。
それだけは気をつけてる。
先入観で物事を決め付けてるのはそちらですよ？お分かり？

ちなみに厳重注意で事を終えたのは東京都のほう。
東京都がそれでいいって言ってるんだから不満ながらもそれで納得してる。
でも批判してる内容は著作権侵害はどうなの？って事
そっちはジャスラックおよびボカロPのアクションが何も無いからだけどな。
そこに是非を問いかけるのはいけないので？

結局私情であーだこーだ言ってんのは君だといい加減自覚しろよ。
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3344 ななしのよっしん非表示

2011/03/19(土) 23:21:38 ID: RvJ2lm4YgN

ああもう・・またアンカミス・・
3343は>>3338ではなく>>3339だった・・
3338さん申し訳ない。

感情を抑えながら理性的に言動するのって難しいな。
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3345 ななしのよっしん非表示

2011/03/19(土) 23:23:06 ID: NKUsb6OVi3

>>3344
笑える動画でも見てガス抜きしなさい
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3346 ななしのよっしん非表示

2011/03/19(土) 23:23:28 ID: cM5qFeggE2

>>3338
誰の発言か知らんがそういう事で逃げようとする人いるのなー
関係ないがとある２期配信中止になってんのな
岩手県でガチ被災地だが、ライフライン回復して休日に
さて見るかー、って思ったのにｗｗ
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3347 ななしのよっしん非表示

2011/03/19(土) 23:23:46 ID: RvJ2lm4YgN

>>3345
そうさせていただきます・・
心遣いに感謝！
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3348 ななしのよっしん非表示

2011/03/19(土) 23:23:58 ID: 6GBRSYI7mX

こういうとき信者とか擁護厨って、批判者は何もしてない前提で話すよね
もうね、筋も根拠も無しとか愚の極み
頭の悪さを露見してるだけだからな

偽善者とか言ってる奴はもはや言いがかり
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3349 ななしのよっしん非表示

2011/03/19(土) 23:30:03 ID: NKUsb6OVi3

「中傷に発展した時点で日本国のルール違反、批判する資格はない」

「法令を犯してライブをやっても厳重注意で済んだんだから、これまで通り好き勝手やっても無問題」

なかなか凄いこと言ってるな
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3350 ななしのよっしん非表示

2011/03/19(土) 23:33:22 ID: KBggluqoX5

「やらない善よりやる偽善」とか言うけどさ
結果が出るから評価されるのであって結果が出ない偽善なんて意味ねえよな
善意があったら何もかも肯定されるなんて大間違い
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3351 ななしのよっしん非表示

2011/03/19(土) 23:35:48 ID: RvJ2lm4YgN

中傷していないのに中傷って決め付けられるからなあ・・

非難されてるって事はちゃんと読んだ上でだって思ってたが、
実はそこまで読まれて無かったって事ね・・
すごくがっかりだよ。
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3352 ななしのよっしん非表示

2011/03/19(土) 23:38:47 ID: RvJ2lm4YgN

>>3350
被災者の方は本当に有難かったのは自衛隊の方で、
一番迷惑だったのは自称ボランティアの方って言ってるからなあ。
はたまた自衛隊のお偉いさんは
自己実現のためのボランティアは止めて頂きたいと言っている。

善の押し売りは迷惑だって事くらい考えなくても分かる事なのにね。
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3353 ななしのよっしん非表示

2011/03/19(土) 23:40:21 ID: K3WVomr7Xn

「やらない善よりやる偽善」ってやたらと言う人は偽善じゃなくて善をやろうとは思わないんですかね
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3354 ななしのよっしん非表示

2011/03/19(土) 23:41:04 ID: zsQsoomypE

>>3350
そもそもこいつらのやってることは偽善ですらない
偽善は理由が利己的でも結果的に善行に繋がる場合を指す
自分が正しいと勘違いして迷惑を掛けるこいつらはただの独善
チャリティーが聞いて呆れるわ
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3355 ななしのよっしん非表示

2011/03/19(土) 23:41:24 ID: NOxurqj4pM

>>Dx4BbW jy cS
日本国の法律において、親告罪である犯罪行為が行われた場合、告訴する権利をもつ人物・団体に犯罪内容を報告して告訴を勧めることはなんら問題ないことであるはずだが…。
それこそ、この大百科のレス内で行われた誹謗中傷を、名誉毀損として歌い手に報告するとかも。
なにせ親告罪は、権利を侵害された人間にしか告訴権が生じないからな。
権利者が告訴しないと言ってるのにしつこく言い募ってる、とかなら話は別だが。

そして言葉の節々から感じるが、相手を勝手に「批判者」という団体にしてないかね。
中傷したら批判する権利を失うとして、それはそいつ個人のことだろう。
そしてこの匿名であるweb上において、どうやって個人を特定するのやら。
それこそ、告訴権をもつ被害者本人に報告して、告訴→公的機関によって捜査するくらいしかない。
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3356 ななしのよっしん非表示

2011/03/19(土) 23:45:04 ID: FzxdFZ+csv

>>3339
お前の家の窓ガラスを俺が全部割っても、弁償さえすればいいのか?
金だけ置いて逃げるようにいなくなったり、嘘をついて自己保身に走ってもだ
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3357 ななしのよっしん非表示

2011/03/19(土) 23:46:20 ID: cM5qFeggE2

法律やら出てくるとめんどくさくてかなわんな、しかし( ・´ｰ・｀)
誰かガソリンと三国無双６売ってください
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3358 ななしのよっしん非表示

2011/03/19(土) 23:46:44 ID: AH78qAG7V6

もうID: Dx4BbW jy cS は相手にしても無駄じゃね？
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3359 ななしのよっしん非表示

2011/03/19(土) 23:47:25 ID: Dx4BbWjycS

>>3342
　質問を質問で返せば、
　そこまでヒステリックに正義の代弁者になろうとするのは何故だと訊きたいね。

　端的に言えば、それらの責任追及は君の仕事ではない。
　たとえ相手が極悪人でも、それに私刑を加えるための免罪符は存在しない。
　だから刑事的責任の話を持ち出したんだ。
「悪いことしたやつには何をしてもいい」なんて理屈は決して肯定されないし、してはいけない。

　だから批判をするなら、その範疇を超えないようにやれという話。
　最初から批判そのものを非難してるわけではないよ。
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3360 ななしのよっしん非表示

2011/03/19(土) 23:50:29 ID: zsQsoomypE

所詮レッテル貼り、決め付けと憶測と感情論でしか語れない時点で主張は何の説得力も持たない
擁護がしたいなら論理的かつ上記による自己正当化、論点逸らしを使わずにやってみろ
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