5,749
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3931 ななしのよっしん
2011/03/21(月) 23:13:05 ID: HwK5zxAKWt
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3932 ななしのよっしん
2011/03/21(月) 23:21:57 ID: 6GBRSYI7mX
なんでまた同じような議論繰り返してんだよ
初めて来たなら過去レスの流し読みくらいしたらどうだ？
50件くらいの間隔でループしてるとかどういうことだよ -
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3933 ななしのよっしん
2011/03/21(月) 23:23:44 ID: x5apFRpI/L
悪い事したんだろうけど、こんな吊るし上げて
叩くことないと思うわ。
この件の被害者が謝罪しろって喚いてるんならわかるけど、
動画かニュースをちょろっと見ただけで、
当事者みたいな顔して断罪しようとしてる連中が多すぎる。
いじめみたいになってるよ -
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3934 ななしのよっしん
2011/03/21(月) 23:25:11 ID: 2bRLzZ7KNy
>>3929
過失があったとしても、精神的な障害を伴う規模になれば『叩いた側』が罪に問われるケースもあるわけだが。
…………この言い逃れに終始してる主催側にそこまで行く繊細な精神はないだろうけど。
主催側はまぁ、何と言おうが絶対に許されないが
自分が危惧しているのは詳細を知らなかったと思われる参加者も一括りに叩かれていること。
ほんこーんあたり、ブログから察するにたまたま『ライブに誘導された』だけでかなり叩かれていた。
Q&Aの言い分は尤もなんだが、そこら辺の配慮がないかなと。
止めなかったのが悪い、と言ってる人は屯してる不良少年たちにでも注意できるんですね？ -
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3935 ななしのよっしん
2011/03/21(月) 23:29:21 ID: GRMKO6ZU95
>>sm13865373
これ関連動画じゃないの -
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3936 ななしのよっしん
2011/03/21(月) 23:34:08 ID: GB0r+o1Nio
>>3934
ドワンゴの社員と重役には制止する義務があるぞｗｗｗ
重役にいたってはライブの内容まで事前に耳にしてるんだからｗ
>>3928
狂信者無限ループ乙ｗ
悪徳動画掲示会社と悪徳高名歌い手（笑）に社会的制裁加えてる真っ最中ですのでｗ
動画掲示会社にいたっては重役が関与してるのに知らんふり
高名歌い手（笑）との癒着さえ疑われておりますｗ -
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3937 ななしのよっしん
2011/03/21(月) 23:38:46 ID: GB0r+o1Nio
>>3932
明らかに黒幕の工作員が紛れ込んでるなｗ
毎度同じ擁護書き込みしてるやつｗ
おそらく今回の企画はその黒幕がうさや野宮に持ちかけたんだろうなｗ
重役が たまたま ライブ会場通りかかるものかｗｗｗ -
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3938 ななしのよっしん
2011/03/21(月) 23:38:57 ID: UEpe0lKSzc
>>3926
別に私も言い争うわけではないんだけどね
ただ「募金活動全般の心得」の記事なのに「この騒動を受けて」のように紹介するような書き方は今後お互い気を付けましょうということで
私自身もいつの間にか「募金詐欺の警告」なんて事実と違うこと書いてるし・・・ -
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3939 ななしのよっしん
2011/03/21(月) 23:40:11 ID: GB0r+o1Nio
ID: zMhycie6iN は連日同じ擁護書き込みｗ
お前が誹謗中傷コメント告訴すればいいだろうがｗ
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3940 ななしのよっしん
2011/03/21(月) 23:58:42 ID: rgoeoZvxxZ
誹謗中傷しているやつらだけじゃないはずだし、問題起こしたやつらがそのコメントに対してなんらかの対応をするべきだ。
良かれと思ってやったことだが、犯罪を起こしてしまった以上その罪を認めて謝罪をすることは人間として当たり前だと思う。
現在の彼らの記事には、まだ自分を擁護しているようにしか感じない。 -
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3941 ななしのよっしん
2011/03/22(火) 00:00:04 ID: AH78qAG7V6
>>3934
たまたまライブに誘導された、なんて言い訳は成立しないよ
チャリティーライブじゃなくても、そもそも震災後2日で、緊急避難場所で
ライブをすることの問題はある
詳細知ってる知らないの問題じゃないよ ちょっと考えれば
ライブに参加しただけで叩かれて当然 -
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3942 ななしのよっしん
2011/03/22(火) 00:01:38 ID: Yz51kdLTp5
過去ログ読んでる時間はないので今回の件の感想のみで。
今回の件、大多数の人が批判にまわっているのは免れようがないとおもう。つっこみどころがありすぎていちいち書く気がおきない。
それにしても、事件について議論するのはいいが、一般人、ましてや事件にかかわりのない人が量刑するのを見るのは良い気分じゃないな。
でもこういう批判は自然発生的なもので、それによってネット社会の規律が保たれているのだから、善悪言っても意味ないんだよな。
ちなみにリアル制裁がある可能性がまだある。休み明けのAvexあたりにどこかがタレこみそうな雰囲気。 -
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3943 ななしのよっしん
2011/03/22(火) 00:38:10 ID: K3WVomr7Xn
ここまで大事になった原因は間違いなく本人達の対応にあるよな
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3944 ななしのよっしん
2011/03/22(火) 00:41:34 ID: 98iNsiqemc
どっかのお偉いさんが言うには
今日、ネット民のおかしな暴走ぶりを嘆いていたら、あるひとが教えてくれた逸話。昔江戸が大火事になったときに民衆が責任追及で大騒動になった。知恵モノがいて、これはタヌキのせいだといいはじめて証拠もつくって瓦版で大量に宣伝した。責任者が分かって騒ぎは静まった。いまこそタヌキが必要
らしいですよ
ただでさえ大災害で世間が神経質になっていて、不謹慎厨がはびこる時に
TPOすべて間違えた行動してしまったのだから叩かれても自業自得かと。
叩いてる人を煽って言ったんでしょうけど、最近の動画とかランキングの
荒れっぷりはひどいし、まったく関係のない第三者のユーザーも被害を受けているのだからタヌキだかキツネだか知りませんけど差し出して騒ぎを収束させるのが運営の仕事じゃないでしょうか。 -
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3945 ななしのよっしん
2011/03/22(火) 00:46:29 ID: K1aHa2Nfl9
>>3935
おお素晴らしいwで、こうなるわけだ。
>>sm13894063
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3946 ななしのよっしん
2011/03/22(火) 00:53:13 ID: Qth/g0wdB2
「常識があればこんな事はしない」
これにつきるよね -
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3947 ななしのよっしん
2011/03/22(火) 01:15:06 ID: OEpH1/smPk
＞AH78qAG7V6
＞叩かれて当然
だからそこには全員同意してるんだって
擁護してる人達が言いたいのは『叩きすぎ』ってことだ
何度言っても伝わらないから直接的な表現を出すが(不謹慎でスマン)
この執拗な叩きのせいで本人が『自害』したらどうすんだ？
ネットじゃありえないことじゃないぞ。 -
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3948 ななしのよっしん
2011/03/22(火) 01:19:09 ID: OEpH1/smPk
誤解のない様に追記
こいつらはあくまでも素人だぞ
擁護してくれる正式な事務所も何も無い
芸能人を叩く感覚と一緒でやるなってこと
ネットに依存してる時点で少なからず心が（ｒｙ･･･わかるだろ。 -
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3949 ななしのよっしん
2011/03/22(火) 01:25:18 ID: vvqLkB5XPe
OEpH1/smPk
無限ループです。何度もその点については話した気がします
例えは嫌いだが、素人が家作って金もらっておきながら、崩れたら素人の振りして逃げてもいいってことにはならない
チャリティーライブなんてした以上、自分は有名人（）と思って行動したんだろ。それなら素人扱いでは叩かれないんじゃないの？
さらにどんなに素人であろうとやるべきことはあるのに、それをしないで逃げてるからここまで言われてるんじゃないか -
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3950 ななしのよっしん
2011/03/22(火) 01:26:29 ID: vvqLkB5XPe
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3951 ななしのよっしん
2011/03/22(火) 01:28:45 ID: ENt4MtT7Ty
>>3947
叩くｗって言ったってニコニコの動画荒らされてるぐらいだろ
もうニコニコの歌い手（）としては詰んでるんだからこいつらが
もう諦めて、動画削除してニコニコから消え失せれば何も起こらないよ
チャリティーするほど大物になってるらしいからニコニコに依存せんでも
十分やっていけるだろうしｗ -
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3952 ななしのよっしん
2011/03/22(火) 01:31:46 ID: OEpH1/smPk
>>3949
冷酷だな。の一言に尽きる。
俺のレス＞擁護してくれる正式な事務所も何も無い
ここが重要で本人が有名人ぶってるとかの話じゃないよ
有名人ぶってる
なら有名人として叩いてやるってスタンスも酷
素人と分かっててやってるんなら意味が変わってくる
そういう屁理屈じゃなくてさ、本当に彼らが心配で擁護してる。
俺もネットで叩かれたことがある身なんで・・・ -
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3953 ななしのよっしん
2011/03/22(火) 01:33:42 ID: qS3s86qwMK
早く潰し合えよ。
好きでもないニコ動載せて、気持ち悪い記事書いてニコ中釣ってアフィで８万稼ぐ俺を開放してくれ。
サービス終われば踏ん切りつくからよ～。潰れてくれよ。 -
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3954 ななしのよっしん
2011/03/22(火) 01:34:09 ID: K1aHa2Nfl9
>>3943
きっかけこそ違えどここまでひどくなったのは間違いなく騒動を起こした本人達の対応と態度によるもの
自分達から出てきて全員で「一連の騒動を引き起こしてしまい、皆様方には多大な迷惑をおかけしてしまったことを深くお詫び申し上げます。本当に申し訳ありませんでした。」
と形にしてくれればまだ救いがあったはず
それをせずツイッターやブログで全然関係のないことを書き込んでいたり、いきなりだんまりを決めていたものだから、言及され、運営が鎮火に乗り出し、挙句善意の行動のはずなのにメンバーそれぞれの捉え方が違っていることなど色々露呈されることになった。
いつもそうだ。自演祭りにイネ騒動、虻、ボカロ歌詞盗作、ゆのみ…すべてそのときの対応が悪かった結果、根掘り葉掘り調べられ吊るし上げられ、ネタにされていく。
逆に対応が適切だった事件はそこまで拡散されなかったというのに。 -
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3955 ななしのよっしん
2011/03/22(火) 01:41:34 ID: 2Bj+slNO8n
>>3952
有名人ぶってるじゃなくて、有名人として行動したじゃね？
（お前のことなんかすっごいどうでもいい。だから、どうした程度
で、お前は叩かれたときに逃げたのか？謝罪もせずに？
お前はなんだかんだで自分と重ねてるんじゃないの？
論点ずれそうだからこれ以上はやめておくけど） -
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3956 ななしのよっしん
2011/03/22(火) 01:45:58 ID: OEpH1/smPk
話通じないね
人として程ほどにね。 -
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3957 ななしのよっしん
2011/03/22(火) 01:49:15 ID: FzxdFZ+csv
>>3952
素人か有名人かはさほど関係ないだろ
悪いことをして、形だけは謝罪しながらも
開き直りみたいな態度だったり、そもそも謝罪すらしてなかったりする
だからこいつらは謝罪しても叩かれ続けるの
有名人はよほどのバカでもない限り、さっさと｢ちゃんとした｣謝罪をして、事を収拾しようとする
事務所としても一度謝罪をするし、反省としてブログを停止すれば炎上もしない
要は対応の差なんだよ
事務所はなくとも、擁護は運営が散々してくれてるように感じるがな -
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3958 ななしのよっしん
2011/03/22(火) 01:53:59 ID: K1aHa2Nfl9
>>3952
同じ対応をした場合、これが有名人だったらもっとひどい仕打ちを受けているのでは？
…と思うのは私だけだろうか？
まず非難される規模が違ううえ今後の仕事(生活？)にも関わってくるだろうし、こんなものでは済まされていないだろうと思うぞ。
だからしっかりしている。自分の非をすぐに認め、その一転だけ素直に謝罪し、場合によっては活動を一時休止、または解散、辞職。その事態を避けるために当然行動も慎重になるし、悪いことをしたら事務所や所属の部署からまず言及される(そのあとは擁護されるだろうけど)。
あでもまてよ、以上の対応はなにも有名人に限った話じゃなかったな。実際に働いている人も騒動起こせばこのようになるか。
時間がたっても、一度騒動を起こした人はレッテルを貼られ、再開してもずっとその罪を背負いながら活動しなければならなくなる。 -
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3959 ななしのよっしん
2011/03/22(火) 01:54:43 ID: OEpH1/smPk
運営は擁護じゃないよね
正式に盾になって代弁してくれるような立ち位置の人間や組織
事態を収束させる役目が居ないって事ね -
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3960 ななしのよっしん
2011/03/22(火) 02:02:15 ID: vvqLkB5XPe
>>3952
>>3955でも言ってるけど、お前の話はどうでもいい
その後の話通じてないとか言うならどこがをはっきり述べろ
お前が自分のことどうでもいいと言われて顔真っ赤にしか見えん
あと何度も言うが無限ループになるから１から読んで来い -
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