4,503
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3781 ななしのよっしん
2013/08/19(月) 07:26:06 ID: Wx0Yg8XUYH
見終わったけど、納得いかないって人の意見もわかるが、
これで納得しなきゃいけないって考えもある。
フィクションなんだからって意見は同意だが、
今の日本はフィクションですら許されない社会になってる異常、
これが限界だと思う。以上じゃなくて異常。
くっついたままで終わったら、マジで犯罪者指定作品になりかねない時代だし、
この結末で諦めるしかないのが現実。 -
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3782 ななしのよっしん
2013/08/19(月) 09:24:16 ID: Ctl5H64sUd
なんていうか
必死に妹エンドきもいって言ってる連中の方が
ものすごくリアルに感情移入してたのかなって正直引く
タイトル見ろよ -
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3783 ななしのよっしん
2013/08/19(月) 09:31:04 ID: OsiWUHDt0A
最終話視聴完了。案の定荒れてるなー。
まあ、こういうのもニコ百の醍醐味の一つだからいいけどｗｗｗ
一時間半、たしかにサブキャラ関連イベント(槇島姉妹とかカナカナちゃんとか)の行程がちぐはぐだったけど、楽しませてもらったわ。
けど原作未読の自分的に、不満があるとすればあやせの扱いかな？
ヤンデレ成分が急に増加した分ほぼギャグ担当になった上、結局救済処置もなかったし、ストーカーみたいなのはなんだったのか…
あ、アレってもしかして恭介氏がえｒ…息抜きの時に見つけたブログの管理人なのかな？ -
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3784 ななしのよっしん
2013/08/19(月) 09:35:54 ID: HdAf/jddc0
>>3783
ブログの管理人だよ。そんでもって本当にストーカー。
ヤンデレ成分は原作邪魔してないんだけどね。アニメで改悪されただけ。
香織さんの声が違うってコメあったけど、3話での声忘れちゃったから比べようがない
誰か3話と14話の香織さんの声を比較する動画あげてくれないかな -
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3785 ななしのよっしん
2013/08/19(月) 09:41:11 ID: M6jwjLLxP+
>>3783
＞サブキャラ関連イベント
個人的に一番気になったのが沙織姉や加奈子の結末
話のラストに持って来ずにさらっと終わらせちゃうし、
これ投げっぱなしのほうがマシじゃないか、ってくらいの内容だった -
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3786 ななしのよっしん
2013/08/19(月) 10:36:21 ID: WeCIGRDoFs
キャラモノ止まりだね、結局は。それ以上にはなれなかった。
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3787 ななしのよっしん
2013/08/19(月) 10:59:04 ID: 6AVeTDUr0a
初期→オタクな妹と常識人の兄貴のドタバタコメディ
中期→ハーレム恋愛もの
後期→近親
初期が好きな人ほど拒否反応が出る
最初ギャグ漫画だったのにいつの間にかバトル漫画に変わってるようなもの -
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3788 ななしのよっしん
2013/08/19(月) 11:01:22 ID: aJUbHulvve
>>3730
原作で京介が「結婚するか」を「生涯一度しか言えない」と
言っているから少なくとも京介に関しては彼女は作らないと思う
個人的な見解としては桐乃も同じだと思っている
まあ、あとで彼女を作るつもりなら京介さんも
あんなにフリ続ける意味がないだろう
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3789 ななしのよっしん
2013/08/19(月) 11:01:52 ID: UxAO9tM17d
もともとは実際の妹はこんなもんだよなってのを描いてただけにぶっとんだフィクションな終わり方にはしづらかったんじゃないかな
それなりにぶっとんでいながらちょっとだけリアリティのある、いい落としどころだと思ったよ -
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3790 ななしのよっしん
2013/08/19(月) 11:14:01 ID: a4ALAsD2wl
>>3782
義妹ならいいけど、実妹は普通の感性だからこそドン引きだろ…… -
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3791 ななしのよっしん
2013/08/19(月) 12:47:36 ID: dYGZbwz5Qr
>>3787
もともと京介は常識人じゃないけどな
まあ、話の切り口というか表現の仕方がそういう風に変遷しているってのはあるわな。
ただこの作品には一貫したテーマがあって、
拒否感を覚える人っていうのは、それに共感できないけど、初期中期の展開やキャラ萌を楽しんでた人のことだと思う。
というか、拒否感を覚えるのは、兄妹の恋愛に対してってのもあると思うんだが。 -
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3792 ななしのよっしん
2013/08/19(月) 12:49:38 ID: 5nEJF4FJOl
結局、妹と付き合うにしても本人たちの問題だから、周りがどうこう言わずに見守るスタンスがオタク仲間のキャラたちなんだよな。
んで、割り切れずに腹パン行使に出たのが麻奈美ってだけで、ああいう人もいたほうが人間っぽくていいと思う。
擁護派も批判派もそんなあり方でいいんじゃない。 -
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3793 ななしのよっしん
2013/08/19(月) 12:54:29 ID: zsw9yhGnsB
妹と付き合うのが問題というよりも京介の言葉が軽すぎるのが問題だよ
いったい何がどこまで本気の言葉なのかまるでわからん -
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3794 ななしのよっしん
2013/08/19(月) 12:57:53 ID: Nx00yIwTaz
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3795 ななしのよっしん
2013/08/19(月) 13:21:03 ID: GYYNWXXt12
「フィクションなんだから結婚させてやれよw」とか言ってる奴、作品のテイスト考えようよ もしマジモンの兄妹愛アニメ描きたかったら一話目か序盤かでそれなりの重い空気っつうかシリアスシーン挟めてもいいと思うんだが ギャグも萌えも沢山詰め込んだ、コメディを基盤にしすぎちまったから・・・いきなり近親愛(マジ)を盛り込まれたら苦しいものがあるべ
終わり方としては最善だったでしょう、オレはもっと幼馴染を大事にしてほしいと思ったんだがな(最近のアニメにも言えることだけど) -
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3796 ななしのよっしん
2013/08/19(月) 14:58:13 ID: WeCIGRDoFs
過程に問題があるから結末が不満なんだわ。
京介の中で兄妹愛と異性愛がどう線引きされてるのか全然伝わらない。
次々に告白する女達の行動に必然性が見えない。作者の操るピエロに見える。
「他の女の子達を振って桐乃を選ぶ京介」という結論ありきの過程が俺妹二期。 -
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3797 ななしのよっしん
2013/08/19(月) 15:34:31 ID: O00Alg501t
いまアニメ視聴終えた。
で、感想だけどぶっちゃけて｢これはないわぁ～ってかマジ引くわ～｣だと思う。ただ俺自身そういう感想は見た人によって違うだろうから、批判されても文句も言わないし、反論をするつもりもない。感想ってのは個人が思ったことそのものだからね。
だけど、1つ忘れないで欲しい。
このアニメが千葉県という現実の世界を巻き込んじゃってるという事実を。ツイッターで千葉県知事が応援メッセージ出しちゃったり、ラッピングモノレールが走っちゃったりしてるので、もし仮に内容を知らない一般人が内容を知ってしまったときのことを考えると、｢謝れ！千葉県に謝れ！｣としか言いようがなくなってしまう。
そのことを考えて、作る側も見る側も熟考してアニメと付き合っていって欲しいと１アニメファンとして思う。 -
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3798 ななしのよっしん
2013/08/19(月) 15:48:12 ID: wycxB1Sm/4
>>3796
同意。
作者の力量が無い作品にありがちな「ご都合主人公・ご都合ヒロイン」が全ての元凶。
結末の賛否なんて気にするような問題じゃない。 -
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3799 ななしのよっしん
2013/08/19(月) 15:56:53 ID: +3iBHUl3bD
なるほどね。何となくだがわかってきた気がする。
結局京介と桐乃は、根っこの部分でお互い好き合ってる事実は変わらず、でも表面の部分ではちゃんと理性的に「普通の兄妹」でいようとしてるって事だろうか？
兄妹同士の恋愛を諦めたわけでもなく、かといって世間全てを敵に回すわけでもなく、折衷案というか。隠れキリシタン的な？
そう考えると全員フった事も理解できるし、恋人ごっこがとりあえずの期間限定だった事も納得できるかな。
しかし不明瞭すぎる「その後」が気になる所ではある。二人よりも、周囲の方が。
黒猫・バジーナ辺りは普通に友人として接してるんだろうが、あやせなんかはどうなったのか。加奈子はまだ吹っ切れてそうだが。
ラスボｓ・・・麻奈美のその後の立ち位置の変化が一番気になるなあ。諦めて幼馴染止まりを受け入れてるのか、虎視眈々とチャンスを待って京介を狙い続けてるのか。 -
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3800 ななしのよっしん
2013/08/19(月) 16:01:11 ID: fC/ebjXjOm
>>3796
そもそも原作からして京介の一人称視点にも関わらずその線引が不明瞭だから
アニメでそこが伝わらんのは当然と言える -
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3801 ななしのよっしん
2013/08/19(月) 16:13:10 ID: mHnA8OgakB
>>3796
兄妹愛と異性愛を明確に線引きはしてないと思うよ。
兄妹愛に近いともとれるし、異性愛に近いともとれるからようは見てる側の解釈次第。
はっきりしてないというのは事実だが。 -
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3802 ななしのよっしん
2013/08/19(月) 16:16:25 ID: mHnA8OgakB
>>3799
そこらへんはもうご想像にお任せします、ってとこじゃない？
ゲームで各ヒロインごとのルートとか作るような作品だぞ？ -
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3803 ななしのよっしん
2013/08/19(月) 17:59:49 ID: YxZBKg6ewJ
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3804 ななしのよっしん
2013/08/19(月) 18:08:06 ID: cCE2dcaROs
>>3803
エロゲーが一般的に与える影響がどんなもんかは知らんが
桐野はエロゲーの影響受けるまでもなくアウトだったんや。
むしろ現実でダメだからゲームで我慢してた部類。 -
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3805 ななしのよっしん
2013/08/19(月) 18:12:27 ID: FtLL7oZMFK
じゃあエロゲーは抑止力になるじゃないか（歓喜）
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3806 ななしのよっしん
2013/08/19(月) 18:26:29 ID: WeCIGRDoFs
>>3801
近親恋愛の重要なポイントの一つに「近親恋愛の忌避感をどうクリアしたか」がある。
承知の通り、桐乃は異性愛に踏み込んだ状態で、麻奈実に忌避感を与えられた。
もし京介が忌避感のない特殊人種なら、その理由が伝わるよう描くべきだわ。
でなければ「よく分からないけれど忌避感もなく妹を恋愛対象にする主人公」になる。
彼なりの懊悩はもちろんあるんだろうが、それを描かずに変態で済まされても困る。 -
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3807 ななしのよっしん
2013/08/19(月) 18:34:25 ID: MILOmRXK4V
マジな話冷戦時代の桐乃はエロゲー含めたオタク趣味にかなり心を救われてたと思うよ
あのまま出会わず感情を抑圧してたらいずれ心を壊して
本来の意味でのヤンデレに成りかねんレベルのブラコン -
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3808 ななしのよっしん
2013/08/19(月) 18:55:50 ID: NbM9sWZ1BZ
>>3796
＞次々に告白する女達の行動に必然性が見えない。
原作11巻に集団告白に至った理由が書いてある
あやせ「おにいさんに告白したい
桐乃「京介とのことにケリつけるから卒業まで待って
あやせ・黒猫・加奈子「だが断る。お下がりなどいらん。女としての桐乃に勝ちたい
桐乃「このあたしを本気にさせたな・・・
アニメ２期が描写不足なのは同意 -
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3809 ななしのよっしん
2013/08/19(月) 19:33:13 ID: cmQLhqguiK
既に京介があやせたんとか俺がセクハラをするのは･･･お前だけだぜ？とか引かれる台詞言ってるのに、ラストに関して千葉県どうすんのとかキモイってコメントがつくのは納得がいかない…。
あと常識や世間体をしっかり考えてる京介と桐乃が、それでも恋人にならないまま終わるのだけは嫌だって事で悩んで出した案が期間限定恋人なんだろうと思った。
恋人として接する事ができる最初で最後の時間だからこそ、真剣に付き合うし、信用できる友人には付き合ってる報告をして、京介と桐乃の恋愛のイメージとして胸を触る、結婚するってのも達成した。
皆振ったのも桐乃への愛の深さに説得力を持たせるためだろうし、サブヒロイン達は良い引き立て役になったと思う。桐乃は麻奈実を散々煽ったけどあれも内心京介と堂々と恋人になれる可能性のある麻奈実に対する羨望とか、そんな麻奈実に京介と恋人になった自慢ができる最後の機会を精一杯使いたかったと考えてみると切ない。桐乃嫌いな人はひたすらむかついただけだろうけど。
後日談とか未読だから最後の頬にキスは恋人でなかったあやせや黒猫に同じ事をされた経験から京介の親愛表現だと思ったんだけど違ったのか…？ -
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3810 ななしのよっしん
2013/08/19(月) 19:38:02 ID: pMJ8ipsUrB
>>3797
そういう「大人の事情」に媚びて作風変えちまったらそれはもう文学じゃねえよ。
ていうか散々俺妹人気にあやかっておいて、不利益被った途端に「謝れ」とか言い出すわけねえだろ。千葉県馬鹿にすんな。 -
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