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301 ななしのよっしん
2017/05/15(月) 18:22:41 ID: GBlNkU1OzB
>>300
完璧に沼ってイライラしとるから少し間置いた方がいいぞ。
それと編成晒してくれれば助言できるから晒してみ？ -
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302 ななしのよっしん
2017/05/15(月) 18:30:42 ID: EN0UTmOlw7
編成は230～250くらいの通りです。
未だ攻略できず完全に詰まってます -
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303 ななしのよっしん
2017/05/15(月) 18:46:34 ID: faJ8V4OJ/j
E-2の制空って加賀に烈風ガン積みでもとれないのか…？
加賀改に爆戦62★5、烈風、21岩本★10、烈風と基地に21熟練★9、21熟練★6、一式陸攻×2で優勢とれてたが…
烈風601を加賀の最大スロ、基地に烈風２つなら取れると思う -
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304 ななしのよっしん
2017/05/15(月) 18:57:51 ID: GBlNkU1OzB
E-2甲の最終って優勢取るのに333必要だっけ？
加賀烈風ガン積みと水戦がないの情報以外がないからなんとも言えないけど少なくとも、駆逐艦のカットイン艦は2隻欲しいし夜戦火力ある重巡も欲しい。それと戦艦は普通に金剛型でいい。
それと鈴谷は改二？遠回りになるけど任務で強風改貰えるからそれを使うっていう手段もある。
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305 ななしのよっしん
2017/05/15(月) 19:11:28 ID: mF0oqFopzg
クリア出来ないのを運営のせいにしてるあたりもうダメだな
難易度落とすかやめたほうが精神衛生上いいぞ -
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306 ななしのよっしん
2017/05/15(月) 19:12:43 ID: hXGDXItDKU
E-2戦力は牧場二航戦と重巡、雷巡、CI駆逐×2でストレートだったけどなぁ
艦戦は航空劣勢になる程度に抑えて開幕爆撃重視＋夜間触接狙い
基地航空隊は陸攻×4でボス集中
沼りたくないので道中・決戦共に全力支援出した
本隊・支援艦隊の両方にきちんとキラ付けすればそうそう沼らないと思うが・・・ -
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307 ななしのよっしん
2017/05/15(月) 19:21:17 ID: P8kwAQYmpj
E-2甲は空母1隻で制空とるのは難しかったと記憶してる
飛龍だと4スロ全部艦戦で埋めても足りなかった
なのでうちは飛龍と蒼龍入れて戦艦を抜いてクリアした。詳細は>>72
俺以外のクリア報告だと>>74 >>93などがある
計算機によると加賀に烈風4つ積んで制空289
最大スロを烈風601に変えて296
これじゃ足りるかギリギリじゃないかな
岩本☆10とかあるなら別だが -
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308 ななしのよっしん
2017/05/15(月) 19:47:52 ID: 0jxCewr7D3
>>300
だからイライラすると沼るんだってこのゲーム……
隼欲しい気持ちはよーく理解できるけど、自分も欲しかったから頑張ったけど、そういう時こそ頭を冷やす(大事なことなので2回言いました)
>>278が言ってる通り、今回は普段やることやっていれば沼るようなことはそうそうない難易度
にも関わらず氏や>>257で挙げたような自分の友人がこんな惨事になっている、その共通項は「やることやってない」こと
水戦や改修艦戦なんてちょくちょく使用機会があって有用性は実証されてるのに
さらに山場のE2で夜戦までの生存性が同艦種内で最底辺クラスの熊野を起用しなければいけない層の薄さまで2人揃って同じなのは何の因果か
イベントが終わったら自分が苦労したポイントやなくて困った艦娘、装備なんかを見つめ直して同じ轍を踏むことがないようにね
終わったことを終わったこと、過去のこと、過ぎた話で終わらせてはいけない
秋雲と清霜使ったりもしてたみたいだけど、どうも札が付くことに対して怯えすぎなきらいがある
今回札4枚だけどうち3枚が通常艦隊で見た目ほど使わないよ
それから夜戦で攻撃が吸われるなら昼火力の不足で随伴を落としきれないのが原因
戦艦編成でも空母編成でもいいから長射程の火力源を準備してまずはヌ級改を最低限行動不能に追い込めるだけの火力がいる
随伴をヌ級1隻にまで追い込んで夜戦始められるくらいになれば勝機が見えてくる……筈 -
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309 ななしのよっしん
2017/05/15(月) 20:37:34 ID: MlrDlfPzfm
というか>>300は運営批判以前に編成がガバガバで沼に嵌るのも自明のような感じがするんだよなあ
最初はなぜか夜戦火力が弱い秋月型に魚雷CI持たせてて、その後変更したのは運が平均レベルしかない秋雲と清霜
多分だけど運改修なんてしないよね、それなのにカットインに期待すること自体誤り
雪風、時雨、初霜がいるならここで使うべきで、いないなら夕立の連撃に期待したほうがまだまし
それと支援が全然命中しないって、ちゃんと全キラつけてるのかね
支援が来るようにするだけなら旗艦だけでいいけど、命中させるなら随伴もつけないと
正直な話、最初に編成見た時は丙でクリア目指してるのかなって思ったくらいだし、クリアした人の編成を適当に真似するんじゃなくてなんでそういう編成なのか理解しないと相当幸運が続かないとクリアは無理だと思う -
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310 ななしのよっしん
2017/05/15(月) 21:15:11 ID: 61vRQqzGkp
今回低速アウトってE3輸送とE2だけじゃね？
とりあえずどこの話かをはっきり書こうか -
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311 ななしのよっしん
2017/05/15(月) 22:19:22 ID: ZINGQazY4Q
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312 ななしのよっしん
2017/05/15(月) 22:40:54 ID: NQfm9A0MJi
E2のどこが難しかったか俺にはよく分からんし
逆にE5がヌルいとか言われてるのも理解できんからそういうもんよ
回答者がストレートで行けたかどうかとかはもうこの際そんな重要ではない -
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313 ななしのよっしん
2017/05/15(月) 22:43:24 ID: vDxJgmP37F
運
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314 ななしのよっしん
2017/05/15(月) 22:51:17 ID: ZINGQazY4Q
駆逐が開幕で潰されるという台詞を見るに、頭に血が上って状況を正しく把握できていない可能性が高い様に思えるんですよね。
とりあえず支援攻撃でかすりもしないという事なら支援艦隊の装備がおかしいかもですね。
戦艦は命中上昇効果がある砲×３ないし２と電探（フィットは考えなくて良い）、空母は艦爆３ないし２と電探、駆逐は電探ガン積み、この装備で全艦キラ付けならかすりもしないという事はそうそう無いと思います。
お試し下されば幸い。 -
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315 ななしのよっしん
2017/05/15(月) 23:03:08 ID: NQfm9A0MJi
航空戦ガチャに勝って同航以上引けばそれも大して変わらんからなあ
個人的には本人がある程度信用のある攻略読んでる前提なら
イチ抜けした側が頼まれても無いのに教えたがるのが余計にハマりを生んでる気がするわ
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316 ななしのよっしん
2017/05/16(火) 00:49:16 ID: MlrDlfPzfm
>>315
残念だけどそれは嵌ってる人を過大評価してる
実績のある提督の攻略ブログなりツイートなりを見て全く同じ編成が組めるならいいんだけど、泥沼に嵌る人ってのは全く同じ編成が組めないからって独自のアレンジを加えてしまうんだよ
で、そのアレンジがもともとの編成の鍵をすべて崩壊させてしまうひどいものだったりする
その結果、ラスダンから20回も出撃すれば運が悪くても大概ゲージ破壊できる編成が、100回出撃しても破壊できるかわからない編成になってしまう
沼に嵌る人ってのは大概こういうパターンなのよ -
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317 ななしのよっしん
2017/05/16(火) 01:11:18 ID: 1tPW+KNyY7
E2は確か無理に制空権争いに勝とうとせずに
喪失だけ回避する程度に艦戦積ませて殴りに行ったな -
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318 ななしのよっしん
2017/05/16(火) 01:19:05 ID: KwcabB6MLW
E-2めんどいから乙で行きます
よく考えたらそんな喉から手が出るほどほしい報酬でもない -
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319 ななしのよっしん
2017/05/16(火) 02:03:10 ID: NQfm9A0MJi
>>316
そうは言うが自分だってE-5で撤退とボス反航で40回近く出撃して
結局同航引いた瞬間開幕で前衛壊滅させてあっさり勝ったからね･･･
もっと言えば俺だってE-2で出した編成は上の例と半分くらい一緒なわけで
逆に陸攻足りないとかだったらかなり無理って言うと思うが -
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320 ななしのよっしん
2017/05/16(火) 12:12:08 ID: /QC6aARH6v
>>300
開幕で潰せないのは分かるけど、潰されるっておかしくない？
ヌ級改って開幕火力は無いも同然だった筈だが
そんなにイライラするなら無理しない方がいいと思うんだけど -
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321 ななしのよっしん
2017/05/16(火) 17:16:51 ID: HswF7AVx+x
甲で勝てないなら乙にする
乙で勝てないなら丙にする
丙で勝てないなら素直にレベリングして艦隊強化に努める
イベの問題は大体これでクリアできるから無理しないのが肝要よね -
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322 ななしのよっしん
2017/05/16(火) 17:46:24 ID: faJ8V4OJ/j
>>320
多分重巡棲姫の先制雷撃だと思う、開幕としか書いてないし
こればかりは防げないから避けるか耐えるかを祈るしかない
木曾と大井がやけに狙われたなぁ、閉幕と合わせて（遠い目） -
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323 ななしのよっしん
2017/05/16(火) 18:01:01 ID: GBlNkU1OzB
正直言って何もかも足りてないと思うんだけどな。
練度が足りないし、装備の面でも不足してるだから上手くいかない。
某エロサイトの管理人ちゃんとか参考にしても装備の面で絶対に再現できない所とかあるしね。自分の身丈にあった攻略しないとできるもの出来なくなる。 -
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324 ななしのよっしん
2017/05/16(火) 18:26:05 ID: mF0oqFopzg
検索上位で引っかかる攻略記事（クリアしただけですぐれた編成とは言っていない）なんぞイベ初期の内容
イベ中盤後半にもなれば色々わかってきてそれをコピると今となってはガバ編成なんだよね、ガバで勝てるような人達は色々揃ってて足りない人がコピると>>316に書いてあるようなアレンジして悲惨な結果になる
ちなみにニコ生でラジコンされてもまともな人に混じって罠コメ混じるので話しにならない
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325 ななしのよっしん
2017/05/16(火) 18:37:13 ID: MlrDlfPzfm
>>319
陸攻こそ一番どうでもいいんじゃないか？
任務で2つもらえるし（噴式作ってたら残るのは1つだけだけど）、開発で増やせる
それ以前にE2程度の相手なら流星改でも十分代用できるし、空母一隻で優勢とるために艦戦ガン積みにした人だっている
かくいう俺もイベント開始前は陸攻が5つ（うち3つは九六式）しかなくて、開始後に4つ開発したほどだったけど普通に甲クリアできたし -
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326 ななしのよっしん
2017/05/16(火) 18:53:33 ID: 1tPW+KNyY7
陸攻は適当に編成しても行動半径7を超えてくれるのがでかい
E2に限って言えば流星改でもボスに届くけど
E5とかになると流星改では牽引役が必要だからな -
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327 ななしのよっしん
2017/05/16(火) 18:59:46 ID: Qv35Q7fuMg
結局「俺は行けたからお前も行ける」の不毛なループよな
対空の底上げと火力の比重から言えばネームド陸攻の数が現環境で一番重い格差なのはあると思うが -
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328 ななしのよっしん
2017/05/16(火) 19:43:09 ID: ZINGQazY4Q
アドバイスも匙加減が難しいですよね。
>>315で言われたみたいに却って大きなお世話になったりもしますし、時折ちょっと攻撃的だったりする人も居ますし…
私自身上手く行かなかった時にここ（以前のイベ記事や本記事）で相談して上手くいった経験があるので極力手助けがしたいと思ってるんでけど、少し控えた方がいいのでしょうかねぇ。 -
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329 ななしのよっしん
2017/05/16(火) 20:18:00 ID: NQfm9A0MJi
>>328
指摘した本人で申し訳ないんですが
基本的に｢クソゲー！｣って言って燃えてる最中の人は長い文章をまず読み返さないし
怒りが冷めない状態で欠点を指摘しても冷静に判断できない可能性が高いんですよ･･･
(WG積んでる人に「北方姫は陸上型じゃねえよ！」って言ったりするのは緊急性が高いので別枠) -
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330 ななしのよっしん
2017/05/16(火) 20:38:53 ID: 1tPW+KNyY7
ハマる人ってのは
より良い選択肢に気づけていない、知らないからハマる人と
選択肢を知っても取捨選択ができず行ったり来たりするからハマる人の
2種類がいるからな
取捨選択はできるが知らないからハマってただけの人は
求める前に貰ったアドバイスでも必要なら活かすし
必要ないものだったらスルーするから全然問題ない
求める前に貰ったアドバイスが足かせになってしまうような人は
いつどのタイミングでアドバイスしてやっても結局取捨選択できずに
泥沼にハマるから意味が無い -
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