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31 ななしのよっしん
2017/04/11(火) 18:59:23 ID: h5Qpv9fBJM
器用貧乏とはちょっと違うけど
相性次第で即死級のダメージが発生するタイプのゲームでは（極端な例だと、水属性は火属性に対して効果１０倍とか）無属性のほうが強かったりする。
自分も有利属性で挑めなくて攻撃力不足になる代わりにどんな相手の攻撃も減らしてしまえるので結果生き残りやすい。雑魚を蹴散らす速度は遅いけどボス戦で負けにくい。 -
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32 ななしのよっしん
2017/04/11(火) 19:45:30 ID: XptHM6UtsG
ペルソナ３以降のペルソナシリーズなんかは器用貧乏型が意外と強いゲームですよね。
敵の弱点を突くと追加行動ができるので能力が低くても複数の属性の攻撃ができるペルソナは使い勝手が良いんですよね。
特にスキル継承とかを工夫して全属性の攻撃ができるペルソナを作ると能力は弱くても非常に便利だったりする。 -
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33 ななしのよっしん
2017/11/04(土) 09:23:31 ID: MdySkFUG6V
器用貧乏？航空戦艦とかサマルトリアの王子かな？
本来はあともう一押しの不足分を補う補助戦力(物理・魔法・回復等)を期待されていたが、実際にはどれも不十分というからもう -
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34 ななしのよっしん
2017/12/26(火) 00:44:41 ID: tCf2O1iqwY
全能力が高い場合は器用万能って言うでしょ
完全無欠なんて使っているの聞いたことないぞ -
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35 ななしのよっしん
2017/12/26(火) 01:11:20 ID: jCAeiialoA
器用貧乏→ゴウカザル、エムリット、ミュウ等
（器用）万能→バンギラス、テッカグヤ、アルセウス等
完全無欠→初代ミュウツー -
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36 ななしのよっしん
2018/01/09(火) 14:59:24 ID: KxvEnYp4s0
EDF5
エアレイダー、ウイングダイバー←器用万能
フェンサー←不器用万能
レンジャー←不器用貧乏 -
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37 ななしのよっしん
2018/01/31(水) 12:28:29 ID: xXN6eaF85f
10段階評価だと、オール7以上が万能型、オール6以下が器用貧乏なんだろうか。
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38 ななしのよっしん
2018/04/05(木) 15:04:37 ID: sY8GFzgsaF
>>35
器用貧乏なポケモンってもっといい例あるだろ
ゴウカザルは今はともかく、登場時は優れた速攻アタッカーとしてすごい需要あったぞ
もっとすごい速攻アタッカーがゴロゴロ出てきたせいで埋もれてしまっただけ
少なくとも、リストの一番最初に書くのは違うと思うのだが -
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39 ななしのよっしん
2018/06/01(金) 23:31:36 ID: 1KV6+qWavM
>>37
他のキャラクターの能力値次第だと思う
10段階で、特化型キャラが苦手でも5（10-7-5-5）だとオール6が器用貧乏になる
特化型キャラが得意は10で苦手では1（例：10-4-2-1）だと、オール6でも万能になる -
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40 ななしのよっしん
2018/06/02(土) 10:17:01 ID: oP1QBpSR/K
>>37
単純に計れるようなもんじゃないな、特にこういうタイプの場合環境の影響をモロに受ける
その例えの場合、例えば環境が「1か所でも10があれば他は0でも強い」のか「4以下の能力があるとそこを突かれて即死する」のかで話が変わる
前者ならオール9でも何の役割も持てないから弱いし、後者だとオール5でも自分は弱点を突かれないのに他社の弱点突きまくりで完全無欠になる
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41 ななしのよっしん
2018/06/23(土) 02:10:32 ID: pKruA6yIDf
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42 ななしのよっしん
2018/06/28(木) 22:19:50 ID: WPpfW9mgIY
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43 ななしのよっしん
2018/08/25(土) 10:53:48 ID: TzXC6sTMiS
器用貧乏と言うかカードゲームだとどのデッキ相手にも不利にはなり辛いバランスが良いデッキの事を丸いと言う
多分器用万能にあたるんだろうなぁ
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44 ななしのよっしん
2018/10/13(土) 00:26:58 ID: unSaQz/Y0c
銀の匙の八軒とか器用貧乏から万能に化けたタイプだよな
素質は元からあったが枷が外れて伸びたというか
そして大川先輩とかいう器用ニート(元) -
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45 ななしのよっしん
2019/03/30(土) 15:28:07 ID: pXb2TPNv58
もしかして:いらない子orもう全部あいつ一人でいいんじゃないかな
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46 ななしのよっしん
2019/04/27(土) 11:48:53 ID: KwaqAHf07Y
オニゴーリは独自の動きができるタイプで、テッカグヤは独自＋何でもこなせる型かな
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47 ななしのよっしん
2019/04/27(土) 22:19:15 ID: a5LVFGP1sA
パッチ次第で器用貧乏になったり器用富豪になったりするスキルセットしてる系
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48 ななしのよっしん
2019/11/18(月) 16:48:55 ID: JDW/Y8TjMs
器用になるなら片利きに尽きますかね
両利きみたくなりましたけど器用かといえば違うような気しますし…
でも手は二つあるんで両方使えないと色々困りますよ
段々左手の方が支配的になって来るというか、どうしてか右手の方は力入れる仕事出来なくなってきましたね、そういう事ってあるんですかねでも左手の方使えって事なのかも知れないですし
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49 ななしのよっしん
2020/02/12(水) 13:27:04 ID: eRqXkwTDBu
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50 ななしのよっしん
2020/04/03(金) 17:05:22 ID: h5Qpv9fBJM
キャラのステータス割り振りじゃなくてパーティ全体の育成にも言える言葉だな。
５人のメンバーで戦うゲームがあったとして
均等に育てて５人ともレベル２０
最強の１人をレベル１００にして残り４人はレベル１
どう考えても後者の方が強い。前者だと耐え切れない攻撃で即死させられる、強敵にダメージが入らない。一定以上のレベルがないと突破できない壁が出てくる。 -
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51 ななしのよっしん
2020/04/03(金) 18:30:54 ID: WIyDNUp5/h
>>50
それはパーティの平均レベルはほぼ同じでも必要な経験値は後者の方が圧倒的に多くなるのが普通だからその例えはちょっとずれてると思う -
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52 ななしのよっしん
2021/08/11(水) 22:49:49 ID: Ke9eyXRUGr
>>50
キャラクター間に役割分担がないなら量か質かの違いであって器用かどうかとは別の問題。
また、それが通用するなら一人旅が攻略法に採用されるはずだが滅多に見ない。
それに1パーティーで全システムを過不足なく遊ばせるために多くのゲームではパーティー全体ではバランス型にさせようとするはずだが…一人旅に万能キャラが選ばれるのと同じ理由。
しばしばゲーム設計しくじるといらないこが出て構成に偏りが出る悲しい事もあるが、その場合も別に特化シナジーがある訳ではないので、いらないこ中心に特化パーティー作ると単純に混合パーティーより弱くなるのがほとんど…つまり特化自体はやはり関係ない。 -
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53 ななしのよっしん
2021/08/11(水) 23:00:36 ID: Ke9eyXRUGr
パーティ単位の特化でよく見るパターンはジョブ入れ替え自由なゲームでボス毎に最適化した構成にするとかかな。他には高速高火力紙耐久で1ターン完封勝利目指す構成で、敵の攻撃を許すと破綻するので敵より遅いキャラは居ないのと同じ、全体の火力不足で倒し切れないなら紙キャラはデメリットが勝る場合など。
多くのゲームではパーティー構成が自由でも敵パターンが変わらない、つまり最適バランスが決まって来る。そのバランスは推奨パーティー…大体専門キャラの混合パーティーに照準を合わせるので、半端な能力を持つキャラは割りを食う場合が多い（専門キャラと共存すると能力過剰、居ないと不足気味になってしまう）
現実だと自分の能力に合わせて仕事を探せる（他人と同じシナリオで遊ばなくて良い）また空間の広がりがあるSLGなら同じ戦場に居ても専門キャラ同士が常には連携できないので器用な助っ人の需要ができる。 -
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54 ななしのよっしん
2021/09/06(月) 13:38:05 ID: YtFQsuqdXq
器用貧乏の対義語は特化型ではなく過剰性能
要するに直線番長で、しかも速度を出すと
まともに制御できないスーパーカー（）みたいなのが当てはまるか -
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55 ななしのよっしん
2021/09/06(月) 13:46:33 ID: YtFQsuqdXq
コレだと制御できないヤツが悪いみたいに言われるが
武人の蛮用に耐える以前に、誰が使っても安定して性能を発揮するのが優秀な道具たる条件だな
(攻撃力は高いが ちっとも当たらないボクサーはボトルネックというか、宝の持ち腐れ) -
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56 ななしのよっしん
2021/09/06(月) 14:32:07 ID: YtFQsuqdXq
天才とは得意分野以外はからきし。日常生活もだらしなかったりするから
世話役を付けると飛躍的に伸びたりするな
ちなみに長所があっても、一か所でも穴があったらそこでアウトなのが
セキュリティ(ミッションクリティカル)分野だ -
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57 ななしのよっしん
2022/05/05(木) 12:08:57 ID: gPkDfvF60p
器用貧乏の人と仕事をしていて困るのが、「マルチなスキルが調整役として役立っているけど、専門職レベルの知識はからっきし」ってやつ。
なにか一つ専門職レベルの知識や能力があった上で器用貧乏ならいいんだけど、実務で必要とされる最低限のレベルしか知識がなく、何事においても学術的に仕事を分析する視点がないんだよね。
だから、新人でもやれそうな仕事を正確かつスケジュール内に仕上げることはできても、高度なレベルになると全然対応できなくて雑用レベルのことしかできないのがオチ。
でも、こういうやつって中間管理職としても自分が優秀だと思ってる傾向があるから厄介なんだよな。
簡単な仕事をひたすらにこなすことで、なまじっか職歴とかは長くなる傾向があるから、肩書で判断する人とかに雇われて組織に入ってくること多いし。
まあ、難しい仕事を任されて背伸びして引き受けた結果はお察しなんだけど……
「マルチなスキルを持つべく日々チャレンジしている」っていうのは格好いいかもしれないけど、まずは誰にでも自慢できるぐらい優れたスキルを一つ持ってからにしろってマジで思うわ。 -
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58 ななしのよっしん
2022/08/05(金) 03:28:25 ID: D1OFJWaAtA
積み上げてきた軽作業の数がものをいう仕事もあるけどね
ホームセンターの接客とか -
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59 ななしのよっしん
2022/10/31(月) 00:00:16 ID: lz5wZoYVPL
どんな場面でもあらゆる役をそれなりにこなしてくれるからね、所詮はそれなりの活躍でしかないんだけど
ゲームなんかだとPTに一人は入れておきたいタイプ
単純な優劣でなく、弱点がないというところに価値があるんだな（特化型に対しては弱点しかないとも言えるが） -
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60 ななしのよっしん
2023/02/28(火) 18:37:57 ID: ZSem3aLwvW
テムジン
第一世代→器用万能
第二世代、第二世代J/+型、第三世代A型→器用普通
第二世代J型、J/c型→器用貧乏 -
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