475
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451 ななしのよっしん
2024/04/01(月) 18:54:54 ID: BwgbLyAU9N
タイトル戦だけでも和服着用して呉服屋にパトロンになって貰えよ
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452 ななしのよっしん
2024/04/01(月) 20:48:08 ID: kcVnFfJqJj
昔、教わった気がする「厚みは資産にも負債にもなる」
という考え方が、ようやく分かった気がする。
これまでも、厚みの傍に敵石が来て、厚みの働きが弱くなれば
攻められる石として、厚みが負債になる事は理解していた。
しかし、感情的にも負債になりうる事に気付いた。
つまりは、目算が重要になる中盤以降でも、形を重視した打ち方しか出来ないと損するという事。
形を重視した打ち方とは、”この石をこう働かせたい”という考え方に囚われているという事。
ただね、相手が厳しく攻めて来ず、こちらの形通りの手に付き合ってくれる人だと
こういうの気付かないなとも思った。形通りの手で成功体験が積み上がっちゃうから。 -
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453 ななしのよっしん
2024/04/08(月) 16:27:55 ID: CoKAtFdKiW
もう何を講じても、
タニマチの力で金だけが一人前に動く興味ない競技としてしか存続できんと思う
囲碁を知ってる人は総じて
素人にとっての囲碁が「見ていてつまらない分かりにくいダイナミズムがない」
と感じる、この部分を軽視してる
闇の力でイケメン美女を勝たせせようが、世界取ろうが
素人は白黒が乱雑に散らかってる盤面を３時間見てて面白いと思わないもん -
👍5👎1
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454 ななしのよっしん
2024/04/08(月) 16:33:11 ID: CoKAtFdKiW
上の方でアイドルをプッシュすればいいとあるけど、
某ルールを知らなくても楽しめる囲碁漫画みたいに、
ルール知らない追っかけだけが生まれて
中身のないブームだけが残って、もう何やってるかわからなくなると思う
囲碁が現代エンタメとして欠陥寸前という自覚が足りない -
👍1👎0
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455 ななしのよっしん
2024/04/08(月) 23:12:55 ID: kcVnFfJqJj
自分は囲碁が打てるけど、囲碁の楽しみは、同好の人とワイワイやれる事が一番。
YouTubeや、昔のニコニコ生放送のタイトル戦無料中継について論じれば
ニコニコ生放送でタイトル戦無料中継していた頃は良かった。匿名性からかそれとも、ニコニコ気質からか
失礼なコメントでもなければ、無知・賑やかしのコメントはオールOKで、囲碁を知らない人もチラッと見に来て
皆でワイワイやりながら、タイトル戦の1時間以上の考慮時間も楽しく見れていた。
今はニコニコ生放送で、公式の囲碁配信は「N高卒業生 関天元就位＆上野女流棋聖防衛 祝賀会」か
専門チャンネル「囲碁将棋プラス」が時々、無料配信してくれるだけだと思う。
後者は専門チャンネルだからかほとんど人が来ないが、前者は来場者数・コメント数が少なくとも
昔のニコニコ生放送の様に、ワイワイやっている感があり楽しい。
他方で、YouTubeのタイトル戦無料中継は自分には、つまらない。チャット欄は囲碁を打てる人達ばかりで
新しい人がチャットに混ざる雰囲気は無く、だからだと思うがチャットが時々止まり、ワイワイやっている感が無い。
また、YouTubeではチャット欄の公式アンケートで時々、棋力と見る碁かどうかを尋ねる事がある。
それに因れば、見る碁も来場者数に比して結構いるらしい。しかし、チャットに混ざらないという事は
囲碁が分かる人ばかりのチャットは敷居が高いのだと、自分は思っている。
まとめだが、ニコニコ生放送に囲碁が帰ってきて欲しい。自分の勝手な想像だが、見る碁は
何か面白そうな事やっているなという雰囲気で見に来るのだと思う。これは囲碁に限った事でなく
見る専門の人は、どの分野でもそうだと思う。そして、ニコニコはその点で前述の通り
『匿名性やニコニコ気質からか、失礼なコメントでもなければ無知・賑やかしのコメントがオールOK』
がある為、見る専門ととても相性が良いと思う。
追伸、ニコニコ生放送では時々、定点放送と言うのを行っており来場者数は多い方だと思う。
どうせ動きがない囲碁の対局風景なら、定点放送を売りにするのはどうだろうか？ -
👍1👎1
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456 ななしのよっしん
2024/04/20(土) 13:12:20 ID: pSQbuZYy9F
記事中に初心者の壁って話があるけど
最初にして最大の壁はやっぱり「これいつどうなったら終わるの」だよなあ
コウくらいなら見れば一発でわかるし
一部例外を除いてどこに打ってもいい、ってのはある意味とっつきやすいけど
ゲーム終了がわからん、ってのは最高にとっつきにくい -
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457 削除しました
削除しました ID: kcVnFfJqJj
削除しました
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458 ななしのよっしん
2024/05/25(土) 07:58:15 ID: X3I/vIKYwf
将棋でもプロはかなり早く投了することが多くて分かりづらいという問題はある
でもプロもそのへん分かってて、NHK杯とか人目につく対局だと１手詰まで進めてから投了してくれるようになった
囲碁も中押しとか言われても良くわからないから最後まで打てばいい……とはならないから難しいところなんだよなあ -
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459 ななしのよっしん
2024/05/25(土) 08:11:34 ID: ANGkf2lNAg
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460 ななしのよっしん
2024/05/27(月) 11:59:02 ID: Jnu0T4fVaO
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461 ななしのよっしん
2024/10/01(火) 09:42:02 ID: jsZLrqhV6+
囲碁は日本では衰退しまくってるが世界的に見りゃ将棋より西洋世界への進出も成功してるん方なんだよな
将棋はチャトランガ由来の似たようなのが世界中にたくさんある上にその最大の対抗馬たるチェスの壁が分厚過ぎるし
チェスと違い駒の差異が形でなく文字で表現されてるから漢字圏以外の人間には取っ付きにくいのがあるから
囲碁は白黒の碁石しか使わないという点でそのチェスより更に見た目の複雑さはないし異国の文字書かれた駒覚えなきゃいけない将棋より外国人から見たら取っ付きやすいんだろうな -
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462 ななしのよっしん
2024/12/14(土) 12:50:07 ID: HKwoml03d0
海外が将棋を一番受け容れられない理由として、騎士道精神に反する（忠誠を誓ったはずの駒が簡単に寝返ること）というのもあるみたいで、逆に駒をとったら使えない中将棋はドイツのほうが盛んだったりする
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👍5👎1
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463 ななしのよっしん
2024/12/21(土) 17:37:47 ID: bEqet3LEtQ
先手が黒だからポリコレ的にも正しい
チェスという改善しないものとは違うね -
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464 ななしのよっしん
2025/01/06(月) 17:39:30 ID: Jnu0T4fVaO
なので年少を育成する取り組みが最近強化
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465 ななしのよっしん
2025/01/25(土) 11:14:11 ID: Jr/Muu3Xp3
自殺手禁止は「取られてしまうから打っても意味ありませんよね？」みたいに説明されてる事が多いけど「え、オセロだったら既に挟まれてるマスに打っても自分がひっくり返る事はないじゃん」ってすげえ釈然としなかった記憶がある
ルール理解した後だと、このルールじゃなきゃゲームが成立しないって分かるんだけど -
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466 ななしのよっしん
2025/02/27(木) 12:42:38 ID: Jnu0T4fVaO
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467 ななしのよっしん
2025/05/15(木) 22:44:29 ID: Rkassg8s25
以前、親父が囲碁番組観てるのを見て気になったんだけど、
相手の打った直後の石に触って「ちゃんと目の中心に合わせて置け」みたいに直すようなの逐一繰り返すのがいて
あれかなり感じ悪かったんだけどあれってOKなん？ルール的にではなくマナー的にも -
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468 ななしのよっしん
2025/05/15(木) 22:52:59 ID: 2rP+Gy0Mnf
ルール的には別に問題はない。石がずれてるのが気になってちょっと直すのはちょくちょく見かける光景ではある。
ただそれがほんとに相手が打つたびに毎回やってたんだとしたら、相当感じの悪い行為ではあると思う -
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469 ななしのよっしん
2025/06/10(火) 01:00:31 ID: muhNeZqDgt
女性プロ囲碁棋士 事故で急死 ２１歳、入段から５年
https://www.dail y.co.jp/ gossip/2 025/06/0 9/001908 6434.sht ml 
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470 ななしのよっしん
2025/06/10(火) 18:35:23 ID: p3Kc6ffYbP
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471 ななしのよっしん
2025/09/22(月) 23:39:43 ID: yKQeQRm4TQ
>>456
初心者だけど、最大の壁は「地」の概念だと思う。
スマホの囲碁アプリだと、地を表示してくれる機能があるけど、自分はガチガチに囲ってるのに自分の地の扱いにならないと思えば、相手はガバガバスカスカなのに相手の地扱いされていたり…。
将棋なら駒の数や王将の追い詰められ具合で形勢が直感で分かるけど、囲碁の地は定義がふわふわし過ぎ。 -
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472 ななしのよっしん
2025/09/26(金) 02:11:06 ID: kcVnFfJqJj
>>471
囲碁ソフトの形勢判断の話をします。
ここで言う囲碁ソフトの形勢判断は、評価値のパーセンテージの事ではなく
囲碁ソフトが盤面を色分けして示す、色分けされた陣地の広さの評価の話です。
終局時の形勢判断の話となると、
20年近く前の囲碁ソフトでは、市販ソフトでも
キチンと終局まで打っても盤面の状況次第では、ソフトが陣地を認識できず地合いを数え間違える事が起きていた。
現代のスマホの囲碁アプリの事情は分からないが、死に石（取られた石）をキチンとソフトが認識出来れば
現代では、終局まで打っての数え間違いはないと自分は勝手に思っている。
終局時の話でなく、対局途中の形勢判断の話となると、
YouTubeのプロ対局の公式配信で、強いAIが途中盤面を形勢判断して、陣地を色分けしているのを見ても
全く的外れや、読みを伴っていない形勢判断をしていると、自分には思える場合がある。
実際の所、対局途中の形勢判断は、対局者が「ここは自分の戦略上で陣地足りうる」と
個々人が自己責任で判断する物であり、強いAIを頼ってそれが正しいという物ではない。
つまり、対局途中の盤面を読めない初心者は、対局途中の形勢判断が出来ず、
また前述の通り、強いAIが途中盤面を形勢判断して陣地を色分けしても
それも当てにならないので、初心者には対局途中の形勢判断は極めて難しい。
さらに、終局時の形勢判断は囲碁ソフトがしてくれる場合でも、
終局盤面まで行けたかの判断は、人間が行わなければならない為（両者パスして終局の事）
終局盤面まで行けたかの判断が間違っていれば、そもそもキチンと終局する事が出来ず
当然、まだ終局時の盤面まで進んでいないので、囲碁ソフトも対局途中の形勢判断と同じ形で
形勢判断をせざるを得ず、正しい形成判断・勝敗判定が出来ない。
>>456がいっているのは、
以上の意味で「これいつどうなったら終わるの・これで本当に終局まで行ったの？」という事。
終局時の判断が正しく出来ないと、陣地を正しく数える段階まで進めないという事。 -
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473 ななしのよっしん
2025/09/26(金) 02:42:53 ID: kcVnFfJqJj
(続き、どうすれば終局判定とすれば良いかの自論)
一番安心なのは、囲碁経験者に審判してもらう事。
しかし、初心者だけ打つ事もあると思うので
多分こうすれば良いと思うというのを、書いておく。
囲碁は陣取りゲームであり、陣地の境界線は黒白両者の石が隣り合う事で形成される。
囲碁専門用語で言えば『ダメ詰め』というが、ダメ詰めまで行えば
終局まで打つ事が出来て、そして数え間違いは無くなると思う。
ところで、囲碁は基本的にどこに打っても良い、また両者パスにより終局なので
ルール上の打てない場所しか無くならない限りは、納得するまでいつまでも打って良い。
さて前述の通り、陣地の境界線は黒白両者の石が隣り合う事で形成される。
ここでもし、終局が近いと対局者本人には考えられ、さらに
この石は自分の陣地で取られない石だと自負するならば
自分が陣地だと自負する石から、相手の石の境界線へと向かい石を打って行き
黒白両者の石が隣り合う形で陣地の境界線を作る作業が出来るはずである。
この作業の最中に、もし石を取られたり、あるいは陣地が増えたり・減ったり
変動する様な事があれば、それはまだ打てる所があり、
前もっての、終局が近いと考えていた事が、間違っていたという事である。
余談だが、自分が陣地だと自負する石、と言うのはどういった物かを説明する。
それは「二眼あるいは、セキという形で生きている石（陣地）」の事である。
つまり、陣地の境界線を黒白両者の石が隣り合う形まで、全て打ち（ダメ詰め）、
さらに、ダメ詰めまで行った上で、絶対に取れない石（陣地）だけになれば、
どう考えても、そこで終局と判断できる。
納得するまでいつまでも打てるので、もしそれでも対局者のどちらか一方が
まだ打てる所があると、判断するのであれば、納得するまでいつまでも打てば良い。
実際の所、囲碁の経験者はこの「納得するまであるいは、これ以上打ってもどうしようもない」の判断が速いだけであり、その判断をもって終局としているに過ぎない。 -
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474 ななしのよっしん
2025/11/06(木) 19:46:14 ID: twAJPjqU/W
日本では日本将棋に負け
韓国では朝鮮将棋に負け
中国では中国将棋に負け
欧米ではチェスに負ける
それが囲碁ですわ -
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475 ななしのよっしん
2025/11/26(水) 16:39:08 ID: nO7xiSX6Wr
日本棋院のビル売却する話出てるのか...
てことは幽玄の間もなくなるん...？
ヒカ碁ブーム全盛期の時見学したのが懐かしい -
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