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121 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 06:45:37 ID: nPbxrtvLtK
>>114
作成日に一気にレスが伸びるのって当然のことじゃね・・・？
しかも、作成されてからまだ１週間も立ってないのにそんなこと言われても
そもそも、島風と金剛の行動が云々も如月が轟沈したことが前提にあっての話だし
あのギャクパートも、３話より前にやってるんだったらさほど叩かれやしなかっただろ -
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122 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 09:32:05 ID: D/cn/iWBId
なんで艦これをちゃんと知ってる人に作らせなかったんだろう・・・
台詞の違和感も脚本家がにわかだったからじゃないのか？ -
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123 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 09:40:04 ID: AfVqByhBwp
>>122
（“艦これをちゃんと知ってる人”どころか、『艦これの製作者』がダイレクトに関わってコレなんだよなぁ・・・） -
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124 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 09:48:53 ID: L92Wwj7vzz
>>122
ギャグパートはちょっと急な気もしたが史実や原作ネタを
上手い具合に混ぜ込んでいるじゃん
イナゴして叩きたいのは勝手だけど、酷く子供じみて見えるよ -
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125 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 11:03:59 ID: 729rC2MJAY
>>124
原作ファンなら轟沈は絶対回避するべきって考えがあって当たり前
ネタで流して如月を忘れさせようって流れが大問題 -
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126 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 11:51:33 ID: eSa1uS8p1D
お前アニメの監修に艦これの田中謙介さんがいるわけだが
ほんとに無知って……
そもそもあのゲーム前情報なしで轟沈させずにできる人はいるのかどうか -
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127 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 11:56:17 ID: iXE+LiT6TD
>>126
あの人なんで艦これがウケたかわかってなさそうだからファンの目線には立ててないんだと思う……
要するに無知というより少なくとも原作に対して愛情を持ってる人という意味じゃない？ -
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128 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 18:09:50 ID: SduZ5A9oMV
今更だけど、轟沈する役目のためだけに特に元ネタのないオリジナル艦娘を適当に作って登場させていたらどうなったのか。「死ぬ役目を与えられるキャラ」がいるのはアニメやマンガの業界じゃ普通のことだし・・・。ただ少なくとも如月ファンが荒れることはなかったことは確か。
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129 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 19:41:46 ID: OTJDWjLfAE
いつから田中が「艦これをちゃんと知ってる」と錯覚していた・・・？
少なくともこの人はファン目線というものが欠けていると思う -
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130 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 22:58:45 ID: MjBI+nkp7n
沈まないに越したことはないが、沈むのは別にいい。
見つかってはいけないはずの三水戦が敵陣の近くでいきなり水偵飛ばして存在をアピール、煙吹いて目立つ孤立した艦載機をあんな遠距離の如月に突撃するまで誰も気づかなかったり、戦闘中にぼっ立ちして的になったり…全員無能にしか描かれてない。
4話は4話で、シリアスとギャグそれぞれはいいとしても、それを交互に挟み込んでるからテンションの差に対応できない。 -
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131 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 07:30:57 ID: aRh2ltYQhn
今更だけど3話のあの状況って、「勝利Aで一安心していたら謎のシステムバグで支援艦隊に入れていたはずの如月が内部轟沈扱いになって母港に戻って確認したらいなくなっていた」って状態なんだよね
そんな状況なんて誰に予測できるはずないし、誰も攻めるべきではないんだよね本来。いや流石に運営には文句言ってしまうだろうけど
確かに3話放送直後は「ありえない！このクソ提督！」って思ってたけど、冷静になって考えてみたら大切な艦娘を失ったのは提督自身なんだから、石を投げるのも酷じゃないかなあと。4話のアバンでかなり悲しんでたのはわかったし
別に擁護じゃないよ？脚本クッソ雑だと思うし。4話は良かったけど -
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132 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 07:38:01 ID: PzL4/ZFgQk
マ○さんも棒立ちしていたが
死にそうなときって動けなくなるものなのか -
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133 ななしのよっしん
2015/01/31(土) 02:09:08 ID: Ckl8ear+ni
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134 ななしのよっしん
2015/01/31(土) 03:51:04 ID: t/kEF98RBP
>>132
心の底から想定外の出来事がおこると人間反応できなくなるよ。
青信号で渡ったらトラック突っ込んできても、頭で「逃げなきゃ」って思っても体は動かなかったりするし。 -
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135 ななしのよっしん
2015/01/31(土) 09:35:53 ID: 5OP1Ib0E6h
裏で奉神御詠歌流しながら3話を見ると如月も帰ってきそうな気がしてくるからオススメ
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136 ななしのよっしん
2015/01/31(土) 20:39:12 ID: 26caTr32Rm
大丈夫、3話で轟沈したからマミさんとか言われてるけど睦月と如月の信頼関係的には君島邦彦だから。
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137 ななしのよっしん
2015/01/31(土) 21:12:32 ID: zZXUrb03up
>>136
つーか、三話で殺してマミさんと同じ効果出そうと思ったら、
1話の最後で敵に囲まれた主人公を助けるとか、2話で家に招待して強そうな敵を倒すとか、3話で主人公とコンビを組む約束をするとか、
最低でもそれくらいの準備が必要なんだよなぁ…
...如月と吹雪って、そーゆー交流全然ねぇだろ？ -
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138 ななしのよっしん
2015/01/31(土) 21:20:54 ID: 9MdAeCa06v
マミさんの場合は、世界観もほのぼのだと思わせていた、
マミさんは真剣だったけど、強かったが為に緊張感が無かった(BGMのせいもある)
って事を敢えてやって、視聴者を騙してたって部分が大きいからね。
その世界観を視聴者に印象付けてって一番重要な事が如月では行われていない。
まどマギではまどかも視聴者も知らなかったが実はシビアな世界、艦これは最初からシビアな世界でキャラクターも知っていたのに適当な戦闘をしていた。
この差は非常に大きい、後の展開もまどかはシリアスだけど、こっちは不自然な程の日常回に逆戻りだし。 -
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139 ななしのよっしん
2015/02/01(日) 00:53:44 ID: 4iLndHTADd
こんな杜撰なアニメから早々に離脱できた如月は既に救われているのではないか
来週の恐怖に怯える加賀嫁提督としてはそう思うのであります -
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140 ななしのよっしん
2015/02/01(日) 01:03:30 ID: L92Wwj7vzz
>>138
一番最初に、戦争で云々説明しているだろうが…
まず、死人が出たらマミさんを比較対象にしている時点でおかしいんだよ。
戦争もの、ガンダムシリーズとかでもいいが、
それを見れば似たような死に様をしているキャラは幾らでもいる。
如月が不幸なのは、ちゃんとフラグ建築をしていて、
物語的に無為に殺されたのでないのにゆとりや、イナゴの食い物に
されている事よ、ほんとね。
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141 ななしのよっしん
2015/02/01(日) 01:08:34 ID: 9MdAeCa06v
>>140
1,2話のどの部分で？
ナレーションが？
肝心の部分がただの部活ノリだったんだが。 -
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142 ななしのよっしん
2015/02/01(日) 02:21:35 ID: aRh2ltYQhn
>>140
残念ながら後半には少し同感できない。如月が物語の都合上かなり強引に沈められたのは3話の唐突なフラグ乱立と沈め方から誰の目にも明らかだよ。「ちゃんと」というなら少なくとも2話でもうちょっと露出を増やすべきだった(性的な意味ではない)
でも、イナゴやアンチの食い物にされている、という点は同意する。あの3話からの4話で、しっかりと「轟沈」を受け止めて吹雪や睦月の成長に繋げたとてもいい話だった。でも無理やりにでも悪いトコ探ししてさらに内容を理解できてないからねあいつら。
しっかり見ようとしていれば、駆逐艦たちの様子や那智達の会話から金剛姉妹がああしていた意図は分かるはずだし、「如月が沈んだのに～」とか「もう忘れてる」とか、そんな批判は出ないはずなんだよね。
もう素直にアニメ見れないんじゃないかと -
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143 ななしのよっしん
2015/02/01(日) 02:37:46 ID: vtte1iSRzH
>>142
如月の件に限らず、「描写はされてる。ただ薄かったりあっさり過ぎて普通に見てるだけだと視聴者の印象に残らないからなかったと扱われてる」
っていうのは多いと思う
ちゃんと見てない批判側が悪いか、細かい描写もすべて覚えていることが前提の方が信者化しているのか、視聴者の印象に残らない描写だけして描写したつもりになってる制作が悪いか
どれなのか自分個人では結論は出せないけどね -
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144 ななしのよっしん
2015/02/01(日) 07:57:24 ID: Ckl8ear+ni
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145 ななしのよっしん
2015/02/01(日) 10:01:49 ID: 9MdAeCa06v
>>142
それでも3話を見ると1話なんて吹雪を意図的に殺そうとしてた様にしか見えないし、2話の部活みたいな特訓だって、睦月は止めるどころかもっと厳しくしてって言う位でもまだ足りないと言う、土台部分での矛盾が見えてくるからな。
まどマギと圧倒的に違うのはその部分で、その世界観の表現と実際の話での表現がちぐはぐ過ぎる部分、
4話も単体ならば良い話だが、3話の続きとしてみたらこの世界の住民の精神状態どうなってんのとしか思えない。 -
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146 ななしのよっしん
2015/02/01(日) 10:14:01 ID: kXJd67EXmr
ニコニコで見てるから、4話の展開を知らないが…
それでもあの次回予告には、『空気読めよっ！！』としか言えない。
（せめて、ボイス無しでやって欲しかった……）
いや… 葬式ムード全開なのも、アニメとして問題あるのかもしれないとは思うのだが。 -
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147 ななしのよっしん
2015/02/01(日) 10:37:03 ID: 2Fdgi7o985
>>140
ガンダムで似たような死に方というなら0083のディック・アレン中尉あたりかな。
コウやキースの良き先輩だったが序盤であっけなく戦死させられてその死をコウ達に惜しまれてるあたり。トリントン基地・アルビオンからすれば戦死者のひとりに過ぎないようなところも -
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148 ななしのよっしん
2015/02/01(日) 11:33:12 ID: 4qY1zE/HFc
>>121
いや…ある程度アンチのダシにされたんじゃね？って話をしただけであって
お前の中のただしいレスののびかたで何か癇に障るようなことでも？ -
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149 ななしのよっしん
2015/02/01(日) 14:24:44 ID: +vQmG1tmGS
なんだかんだ続きを楽しみにしてる俺が通りますよ。
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150 ななしのよっしん
2015/02/01(日) 15:52:07 ID: /sl0sLHn72
如月の轟沈について個人的な意見だけど
①順当にフラグを積替せねていくフラグのオンパレードでこいつ死ぬんじゃね？と視聴者に察しさせたのは演出的には良かったんじゃね
ただし、あからさまにフラグ過ぎてわざとらしさが出すぎてる気もした。パインケーキ食ってたほうがまだネタとしても良かったかも
②轟沈シーンがあまりにも適当、せめてダーメージを受けていたり、回避行動をして欲しかった
あと、大破炎上というけどどうみても爆発です。提督の脳内では返還できても初見には爆発にしか見えないです
③４話の内容は面白かったのに前話の如月の件で「仲間沈んでもなんとも戦艦は思わないのか？」と思えるくらい金剛姉妹がうざい
賑やかにしてあげようではなく、素で賑やかすぎる感じ、姉妹の誰か沈めばお前らの反応も変わるんじゃね？って思った
④ゲームとアニメは関係ないというけど
如月は今後アニメで適当な演出で沈んだという不名誉な印象を背負い込む。
これ４つが個人的な印象かなぁ -
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