340
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211 ななしのよっしん
2023/11/16(木) 19:37:48 ID: 4l1gaqKA0m
宝塚を燃やしてなんかいいことでもあるんか？
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212 ななしのよっしん
2023/11/16(木) 19:43:18 ID: 4l1gaqKA0m
そもそも論ヨーロッパ由来の歌劇の世界の伝統なんてもっと黒い話はあるだろ
システマチックに少年の金玉潰しをするカストラートの話とかさ
昨今の宝塚の話題なんて全然平和だよ
万人が人権を完全に享受しなければならないと思うなら
手始めに天皇制を潰しにかかったら？ -
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213 ななしのよっしん
2023/11/16(木) 20:10:46 ID: uWTY5hxt7q
まぁ、ここは宝塚歌劇団のスレなんで……。
混乱する気持はよく分かるから、一回自分を守るためにネットから離れた方がいい。わざわざ張り付いても、何の得にもならない。 -
👍13👎0
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214 ななしのよっしん
2023/11/16(木) 22:38:13 ID: uWTY5hxt7q
https://
anond.ha telabo.j p/202311 13020407 
ファンクラブについての話も出てるな。
内容があまりにも壮絶すぎる。これでまだファンクラブっていうちょっと離れた視点だからな。
核心、つまり劇団員は本当にどういう生活だったのか……。考えるだけで震える。 -
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215 ななしのよっしん
2023/11/17(金) 00:23:38 ID: 8BO9ffQL8q
他の人達もよく言ってることだけど、ジャニーズの件然りこの件然り、現代のネット社会は本当に誤魔化しも忖度も通用しない。一切の「検閲」を挟んでないナマの情報がそのまま世の中にバラ撒かれるから、昔ながらの隠蔽工作なんざ通用しない。歯止めを掛けようとする暇もなく、世界中にワッと拡散されてしまう
もちろんそれが悪い方向に働くケースもたくさんあるんだけど、こういう昔なら確実に握り潰されていた話を、キッチリ逃げ場を与えず公の舞台に引き摺り出せるようになった点だけは評価されるべきだと思う -
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216 ななしのよっしん
2023/11/17(金) 00:28:34 ID: NRZ5f5DWL5
日大のセキュリティーは再評価されるな（密告者がネットにバラ撒かなかったせいもあるが）
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217 ななしのよっしん
2023/11/17(金) 00:59:04 ID: N4FEFDYEAY
ただジャニーズはオタクが事務所の紅衛兵状態で被害者バッシングしているのに比べて、宝塚はいやそりゃ無いだろ…宝塚側をバッシングしている
少なくともファンの民度だけなら宝塚の方が良い -
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218 ななしのよっしん
2023/11/17(金) 01:45:58 ID: T/zkRubPQY
>>215
確かにSNSという概念が生まれて誤魔化しが通用しにくくなったのはいいことではあるが一方でそうやって日の目に晒されやすくなったからこそそれが原因で生じる二次被害もより苛烈になりやすいことは憂慮するべきかなとも思うな…
同じいじめによる自殺事件繋がりだが大津で起きたそれの場合学校に爆破予告が届いて一時休校になったり
教育長が若者に襲われて重傷負わされる事態になったからな… -
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219 ななしのよっしん
2023/11/17(金) 02:18:46 ID: cpOCquJI2X
ファンクラブの連中はファンってより団員の取り巻きみたいな感じだしジャニーズと比較して民度が高いって事はないと思うが
ただそのファンクラブでも宝塚の模倣めいたパワハラ構造や上下関係が横行してるみたいだし、実態を知ってる人ほど擁護はしないのはあるかもな
と言うよりこの謝罪会見を見て擁護なんて普通は出来ないけど… -
👍10👎0
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220 ななしのよっしん
2023/11/17(金) 02:30:57 ID: fXaIWpW8pE
残念ながらツイだと「ジャニーズの次は宝塚！これは日本の芸能文化を潰そうとする勢力の陰謀だ！」みたいな陰謀論が唱えられ、一部の宝塚ファンが現実逃避したくてそれに乗っかるなんて地獄が現れてるんだよなぁ…
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221 ななしのよっしん
2023/11/17(金) 04:01:14 ID: 2IBSOpIj6l
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👍2👎1
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222 ななしのよっしん
2023/11/17(金) 08:12:27 ID: x1PVYAX/Pc
>>220
別にいないわけじゃないけど
基本的にジャニオタ側が一方的に乗り込んできて暴れてると見ていいと思う
そもそもファン層ほとんど被ってないしね -
👍1👎3
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223 cyan
2023/11/17(金) 08:59:09 ID: 77UlWuLH9W
あの件において最悪なのは、それらしい事があったにもかかわらず「イジメはなかった」と言い切っちゃった事だと思う。あの発言で負のスパイラルに確実に明確に突入したような気がする。
まともな家庭なら「宝塚に行かせない」ってなるのでまず総合的に団員が減る。行かせる奴らは「ヅカ＝素晴らしい劇団」と言うカルトな信者が多いだろうからカルト化が進行する。そも不買運動が勃発するので単純に売り上げが減る。と云う考えるに最悪のルートに入ったと言っても過言ではない。
すでに書かれているが、嘘でもイジメを認定して謝罪しとけばまだマシになったろうにどうして…。
後、あんま関係ないけど修造の娘さんヅカに行ったはずだけどとうすんだろ -
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224 ななしのよっしん
2023/11/17(金) 10:44:09 ID: QKo6VsNGF/
記事分離へ
宝塚音楽学校いじめ事件 -
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225 ななしのよっしん
2023/11/17(金) 13:22:39 ID: U8rBgblWDz
その記事は15年前の事件についてだから今回とは別件だよ
まあ関連性で言うなら養成学校の段階からそういうイジメが蔓延しててその気風がそのまま歌劇団にも引き継がれてるとも言えるかもしれないが -
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226 ななしのよっしん
2023/11/17(金) 14:01:32 ID: duYmNstMnL
取締役が「証拠となるものをお見せいただくようにお願いしたい」と遺族に発言したけど何を考えているんだろ
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227 ななしのよっしん
2023/11/17(金) 14:24:04 ID: vqtdJjEjyd
>>226
記録したものとかないなら黙ってらっしゃい って感じじゃね？ -
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228 ななしのよっしん
2023/11/17(金) 14:28:32 ID: h7swlQUDHu
陰湿な方に極振りした男塾って感じだな
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229 ななしのよっしん
2023/11/17(金) 14:30:50 ID: VLy9OgzP20
こういうリアルの軍隊式教育を施す機関って大体陰湿度合いの高い男塾だろ
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230 ななしのよっしん
2023/11/17(金) 15:07:42 ID: uWTY5hxt7q
会見に出てた人間は実際の内部のことを知らん人だからな。
報告書の内容を適当に読み上げて、「確認できなかった」って書いてあるからそれに乗っかっただけでしかない。伝聞情報だからなんとも言えないっていうなら、報告書の内容も大概伝聞でしかないし、肝心な人物は拒否で終わらせてるあたり信頼性が十分とは言えない。
何も知らないにもかかわらず、「芸の道は厳しいから――」とかそれっぽく濁そうとするのもすごくたちが悪いし(そもそも厳しいからって無茶苦茶やっていいわけないし)、長時間が原因だ、みたいに誘導しようとしてるのもねぇ……。
そもそも報告書には「劇団業務を監査を行う部署が存在しない」って書いてるからな。
意味がわからないし、それがないのに「なかった」って言い切ろうとするのも意味不明。
誰も把握してないものをどうやって「なかった」って言い切れるんだ。
下手に「記録に絶対に残さない体制」が確立されてるからこそ、闇が深いというかなんというか……。 -
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231 ななしのよっしん
2023/11/17(金) 18:43:00 ID: cpOCquJI2X
宝塚もジャニも共通点は主要顧客が女性って点
しかも多少ディープなファンにとっては周知の事実だった事
なんて言うか、女は入れ込んでる物に対して不都合な物を見て見ぬ振りしちゃうのかなぁ
体制にも当然問題はあるだろうけど女性客がもう少し成長しないとダメなんじゃないのかこれ -
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232 ななしのよっしん
2023/11/17(金) 21:59:35 ID: ZGRswn7xJ/
女性だけの軍隊って所か
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233 ななしのよっしん
2023/11/18(土) 02:54:29 ID: 26PvSfZmfV
この手の集団にありがちなのが過去に自分たちも理不尽な目にあってるから下級生へ指導という名の下にいじめを繰り返してる悪循環
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234 ななしのよっしん
2023/11/18(土) 04:02:45 ID: fXaIWpW8pE
「韓国の反日勢力による日本文化を潰すための陰謀」
「ジャニーズの次は宝塚だ！大いなる陰謀だ！」
頭おかしい極右系の連中がこんなん言い出して、それに宝塚信者が乗っかって被害者側を誹謗中傷するなんて、ジャニーズで既にみた光景がまたTwitterで再現されてて草枯れる
仮にそうだとして、異常な風土と化して多くの被害者を生み続ける組織を潰そうとしてる勢力とか有難い存在ですわとしか -
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235 ななしのよっしん
2023/11/18(土) 04:58:53 ID: ptwidl8wO3
大奥とか喜び組となんとなく似てるところもあんのかね？組織の体質とか
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236 ななしのよっしん
2023/11/18(土) 05:01:11 ID: 092eTnxz4t
ただ、以前アイドルが自殺して同様に遺族が事務所のパワハラのせいで自殺したと訴えを起こしたが、実際にはそんな事はなく進路や学校の事、もっと言えば家族が原因で悩んでいた事が分かったという例もある
最初の時点でマスコミは大騒ぎしたが真相が分かった時は報道されず名誉も回復されなかった
今からあまり外野が決め付けすぎない方がいいとは思う -
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237 ななしのよっしん
2023/11/18(土) 13:09:08 ID: uWTY5hxt7q
まぁ実際のところ、当人が受けた可能性のあるハラスメントについては裁判で決める他ないから、それについてはあまり「どうだ」とは言えないのは確か。何をどういっても、詳細な情報がわからない以上、外部が勝手に抱く印象の域は出ない。
ただ今回の件、一番の問題は宝塚歌劇団が持つ『体質』だと考えている。
「伝統」や「芸」の言い訳の下、常軌を逸した圧迫が許され、放置されてきた現状は明らかに異常。
長時間労働についても、真っ当な場所なら明らかに「待った」がかけてしかるべきだし、そもそも劇団業務を監査する部署が存在しないし、相談窓口が本当に機能して改善が行われたかは大いに疑問。
この体質の改善が行われない限り、必ずこの事件は繰り返す。
この件は個人のみならず、組織全体が責任を負うべき重大な事案。 -
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238 ななしのよっしん
2023/11/18(土) 13:19:59 ID: 6tp7sgEhtR
そもそもいじめ問題を抜きにしても異常な長時間労働を課しているとか、明らかに偽装請負していますよね？とか、ブラック組織であることはごまかしようのない事実なわけで…
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239 ななしのよっしん
2023/11/18(土) 17:54:15 ID: 7setAZvnf7
こいつらやジャニーズの件で左翼は大きく躍進したよな
日本のリベラル化は順調に進んでいる -
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240 ななしのよっしん
2023/11/19(日) 08:48:51 ID: Alj9QacNUM
果たしてこの先待っているのは①どうせ次の話題ができれば
マスコミはそっちに食いつくから気にしない。か
②対応も半端続きな日大コースのどちらかな…。 -
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