267
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211 ななしのよっしん
2013/06/01(土) 00:37:34 ID: 1P9B0GFodO
海外なら検証するまでもなく即チート認定だろうな～
あんな動画が人気だった日本・・・
まぁ日本じゃFPS人気無いし仕方ないかも -
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212
2013/06/02(日) 09:14:09 ID: IrCZS2B6A2
>>209
最近まとめみたら、みるくは白、他はゴミクズだってことは分かったよ
ただ>>205の書き込み時点だとまとめみても検証するかしないかでグズグズしてたからよくわからなかったんだ -
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213 ああああ
2013/12/30(月) 01:55:52 ID: htwUY1Ay1g
取り敢えず言いたいのはやったこともないゲームのプレイ動画見て、やれチートだのやれWHだのをプロ（）の皆さんが言ってることがおかしい。
第一、うまい=大会出ろ、プロになれっていう発想もおかしい。FPSゲーマー全体の民度の低さが伺える。
さすがにCOD1on1の動画鑑賞動画？はさすがにチートうんぬん以前の問題だと思った。
鵜呑みにしすぎだろあの連中。信者も叩いてる方もプロゲーマー（）の連中もその民度ってやつに大差がないように思えるよ。検証うんぬん見る限り白っぽいが今となっては分からずじまい。
BO2の投稿の早さから見て白っぽいし。煽りコメみたいになってるけど案外「人間の限界を低く決め過ぎです」ってのは正しいかもわからんね。 -
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214 ななしのよっしん
2013/12/31(火) 12:17:47 ID: Wq1h2BJqHW
チートである証拠がないのに、チートではない証拠を求めるのっておかしいよね。
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215 ななしのよっしん
2014/01/13(月) 09:02:28 ID: NwxFRnaSNQ
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216 ななしのよっしん
2014/01/21(火) 12:01:53 ID: VuQnyFe7iB
>>213
論点のすり替えをやりすぎ
第一にゲーマーの民度ではなく、みるくおよび馬が黒か白かという話をしている。それは別個の問題であって、懐疑派の言動を問題にしておいて、さりげなく馬が白であるという事をさらっと盛り込むのは非常に悪質な誘導だぞ。
第二にみるくが白＝馬が白というわけではないし、特定の動画が白＝ほかの動画が白というわけでもない。
もちろん、馬のような競技シーン（プロゲーマー馬鹿にしてるようだけど、海外ではれっきとした仕事、スポーツ選手馬鹿に出来るなら馬鹿にしてもいいけど）に出場していないプレイヤーが馬鹿をだまして何をやっても別にそいつの自由だけど
それを公に公開している以上このような疑惑は常に持たれる、馬が上手ければ上手いほど（つまりそのカリスマが高ければ高いほど）反動として疑惑は深まるしそれを証明するのは生半可なことではないよ。それを跳ね返せないのであれば結局、公に認められることは無い。
今でも信じてる人はいるんだからその人たちを相手にひっそりやればいい、その枠を超えたないなら自分の枠内で白だと証明するのではなく相手の枠に入って行って認めさせるしかない
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217 ななしのよっしん
2014/01/29(水) 03:18:01 ID: tn9vSncYXl
もうこの事件からかなり経つな
日本のFPS界はろくなもんじゃねえとわかっただけの事件であったが…
しかし馬
チート不使用ならヤバイ級ゲーマー
チート使用ならヤバイ級ハッカーなんていうどちらに転んでも美味い話にできそうだ -
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218 ななしのよっしん
2014/02/13(木) 07:16:13 ID: tYx/u/N5bh
>>216
そもそも論じゃなくて>>213の感想だろ、チート疑惑騒動顛末みた感想としては至極真っ当な反応だよ、
外国のプロは立派かもしれんが、あれが日本プロなのかと思えば民度疑われてもしゃーないレベル
馬に関しても認定側の言う「経験者の俺から見て１００％チートだ」っていう主観ありありの指摘しか
見当たらないんだけど、まともな証拠あるの？
たとえば馬が使ってるぐらいチートが見つかったとかなら話が早いんだけど、、見つからないんでしょ？
①生放送OK、②mistメンバーをもオフで騙せ通せる ③オブジェクト打ち可能 ④発売日に完成（他シリーズで使用可能） ⑤手元撮影しても寸分もずれない
あるんならオフで使ってみたいから紹介してほしい
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219 ななしのよっしん
2014/02/23(日) 02:24:01 ID: HiSy7izIxh
関連項目の「悪魔の証明」ってのが妙にしっくりくるのは何故だろう
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220 ななしのよっしん
2014/03/25(火) 12:55:18 ID: 3+JVhlQSsk
自分の考えでは馬はどっかの工学部の情報学科とかじゃないかな
既存のチートでできないことを強調してたから馬が作成した可能性は十分ある
BO2とMW3のエンジンって一緒だからMW3のをちょっと改造したらすぐできるのかもね
脳みそスポンジのプロゲーマさん達は自分達の唯一の居場所を荒らされたから怒ったってかんじ -
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221 ななしのよっしん
2014/04/11(金) 16:32:13 ID: guld+x+2au
>>220 騒動をリアルタイムで追ってたやつじゃないと、そういう馬凄腕ハッカー説に行き着いちゃうんだろうね
動画勢もプロもFPS界隈の連中はろくなやつらじゃないと知らしめた騒動だった -
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222 ななしのよっしん
2014/04/12(土) 17:08:21 ID: qcLyrLv8tQ
>>220
”ずらす”のとか、あからさまなデマカセ言っている時点でそれはないだろ。
みるく氏の件も考えると、明らかにチーターでもそれを証明するのは
すごく難しいって事だね -
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223 ななしのよっしん
2014/05/13(火) 23:11:03 ID: GFxSy5TY/5
肯定派も否定派も一度意見自分で決めると他人の話や意見なんか全く聞かず信者/アンチ帰れで聞く耳持たねーからな。何言っても無駄。
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224 ななしのよっしん
2014/06/25(水) 18:22:57 ID: guld+x+2au
やったこともないゲームを、さもやったことがあるかのように語る。
エンコしてFPSすら変わってる動画で判定する。
そこにプロも動画勢も差なんてない。Wikiは残ってるものの、この手のチート疑惑って定期的に出てくるし、後世のためにも誰か総括した記事を書いてほしい。
言い出しっぺ云々は勘弁して。 -
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225 ななしのよっしん
2014/06/28(土) 19:25:26 ID: htwUY1Ay1g
https://
www.yout ube.com/ watch?v= 7q_6nMK4 rII 
未だに疑ってる連中はこれ全部見てから意見言えや。ところでさ君たちが必死に叩いてる連中ってロボットじゃないんだよ？人間だよ？あらゆる可能性を考えて発言しようね。全部鵜呑みにして恥ずかしくないの？
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226 ななしのよっしん
2014/08/10(日) 10:48:08 ID: 8k1QQv8Z7x
大部分の人間から馬が信頼を無くしたのは、
プロゲーマー（笑とのやり取りや
色々な動画を見てそれを鵜呑みにしたのではなく。
生放送での自作自演で馬擁護コメしたのがバレたのと
その後に動画とコミュ削除が決定的だったと思うよ。
何故か自作自演行為がこの記事からは削除されちゃったけどｗｗｗ -
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227 ななしのよっしん
2014/08/25(月) 16:07:01 ID: +p0wJFDuCV
年末馬鹿騒動に空目したよ。年末に現れる特有のバカのことを指すのかと思った
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228 ななしのよっしん
2014/09/06(土) 19:25:47 ID: M3LIuvdT3C
馬が低速プレイを編集してただけだとしたらおかしい点ってありますか？
俺的にはオートエイムとかじゃなくて低速じゃなかろうかと思うんだが
一部WHとかも使ってると思うけど -
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229 ななしのよっしん
2014/10/04(土) 18:27:35 ID: tRXlFThK0G
>>228
低速プレイだとちょっとしたミスで人間ができない反射速度を見せる可能性が上がる
クリックまでの反射速度ももちろんだし敵を視界に入れてからのDS開始までの反射速度も考慮しなきゃない
それどころかDSで敵に向かうAIMは速度を急変できない上にブレないようにゆっくりと合わせる必要がある
ゆっくりで当てられる部分もわざと弾を外して2段目に当てたりなども考えなければならない
実際にやってみないとなんとも言えないがかなり不自然になるはず
仮に低速使ったとしてあれだけおかしい点が無い動画を作れるならそれはそれで凄すぎる
通常速度で再現するより難しいんじゃないか
是非やってみて欲しい -
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230 ななしのよっしん
2014/10/04(土) 20:49:09 ID: tRXlFThK0G
ふと思ったけど、「馬がチートである」というのは、
「STAP細胞が存在する」と言うことと似ている。 -
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231 ななしのよっしん
2014/10/05(日) 20:24:01 ID: It8tGmWuxn
全然ちげーよ
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232 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 18:24:29 ID: M3LIuvdT3C
>>229
いや低速といっても0.8倍くらいの違和感が出にくいような速度よ
普通の人が0.8倍速でプレイしたらそりゃもう超人的で自然なプレイが出来そうじゃないか -
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233 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 18:34:01 ID: pEmhfPCG3T
むしろ「馬がチートをしていない」というのは
「小保方氏が嘘をついていない」というのと似ている。 -
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234 ななしのよっしん
2014/10/31(金) 03:37:56 ID: TYiRvO35si
今気づいたけどXrayNのやつみるく騒動の謝罪記事ブログから消してるな
更新しないくせにこういうとこはちゃっかりしてて相変わらずクズ突っ走ってるなと -
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235 ななしのよっしん
2014/11/05(水) 00:22:12 ID: It8tGmWuxn
あの仏と言われるぐらい温厚なnoppoが指摘するぐらいだからな
FPSの為に留学までしてる人だからチート許せんのやろ
他の取り巻きは調子乗って認定してたが、みるくの時はノーリアクション
馬のはそんぐらい歴然としてるって事 -
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236 ななしのよっしん
2014/11/17(月) 01:10:53 ID: VN4DgTE7eU
馬＠第三者による反証
http://www4.atwi ki.jp/mi stcheat/ pages/21 .html
馬＠本人・知人による反証
http://www4.atwi ki.jp/mi stcheat/ pages/27 .html
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237 ななしのよっしん
2014/11/17(月) 01:17:12 ID: O9cBe/cjpY
https://
www.yout ube.com/ watch?v= RKBF_lUl JRg&feat ure=yout u.be
これは現実的に可能ですか？
低速プレイまたはあいてはAUTOAIMという説のが正しいですよね？ -
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238 ななしのよっしん
2014/11/17(月) 18:42:42 ID: TPA/aXhseo
>>237
動画の詳しい説明がないからCODシリーズということしか解らないけど、レーダー等で位置を把握し、移動速度から飛び出すタイミングを判断する等で現実でも十分再現可能。
チートであればWH等々の敵の位置がわかるものを使用している可能性が高いが、AUTOAIMや低速プレイを疑うには証拠不足。 -
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239 ななしのよっしん
2014/11/19(水) 00:10:46 ID: dtj9Mqr5OR
・どちらも音を隠しておらずただの角待ち
・撃ち初めの早さもフラグムービーを見ればよくいる程度か少し遅い
http://youtu.be/ W1uhzdP2 Stk?t=4m 11s
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240 ななしのよっしん
2014/11/25(火) 11:47:18 ID: M3LIuvdT3C
せめてオンラインの手元動画ぐらいは見たかったわ
それがあったら俺は信じてたかもしれないな
馬がチートじゃなかったらどっかの研究施設が馬のデータ取りに来てもおかしくないというのに -
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