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181 ななしのよっしん
2017/06/12(月) 01:22:31 ID: +RmXQSRCFE
核はいまのところそれより高威力な武器が無いから
汚染も攻撃性の観点から見れば強みだし
そしてWW２では戦艦より速くて攻撃範囲が長い(戦艦の手が届かないためストファイのボーナスの如く壊れるまで殴られる一方)航空機＆空母の強さが実証された時点でスクラップに回した方が有用だったろ -
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182 ななしのよっしん
2017/06/12(月) 01:24:17 ID: +RmXQSRCFE
簡単に沈むかって沈まない内に相手に攻撃出来りゃいいけど沈まないだけ苦しみが増えるだけ
その鉄で何ができたか -
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183 ななしのよっしん
2017/06/12(月) 01:26:21 ID: +RmXQSRCFE
高射砲で本土爆撃が防げたなら
「戦艦がなければ、相手は遠慮なく本国まで攻めてくるだろう」って言っていいよ -
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184 ななしのよっしん
2017/06/19(月) 20:49:47 ID: vEXaoVipLf
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185 ななしのよっしん
2017/06/19(月) 22:57:33 ID: /H1Ci6IuNC
バトルシップが放送中止になったのはこのセリフのせい（陰謀論者感）
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186 ななしのよっしん
2017/06/19(月) 23:00:03 ID: CCc3nIysMc
戦艦が睨みを効かせるから国を守れる、というのは戦艦そのものの戦闘力で防御する、っていうんじゃなく、
噛み砕いて言うと
「俺は戦艦をこれだけ持てる国なんだ」→（戦艦以外もガッツリ持ってるぞ）→「そんな俺にケンカ売ったらお前ただじゃすまねえぞ。それでもヤンのか？」
というのがここでいう「戦艦による国防力」なんだよ -
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187 ななしのよっしん
2017/06/21(水) 21:25:55 ID: SmF/5tElsR
>>181
大和武蔵は戦艦として作っちゃったかそのまま使おう
建造途中の信濃は空母にしよう
でちゃんとやってるよ（間に合ったとは言ってない
解体しようにもドックが建造と修理でいっぱいいっぱいだしね
そんな簡単に解体して資源にしましょうねーなんて出来るのゲームかアメリカくらいやぞ
アメリカの場合「じゃけん、戦艦も空母作りましょうねー」だけどなｗ -
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188 ななしのよっしん
2017/06/22(木) 13:55:16 ID: b7TXtKN9+F
>>187の、
＞＞解体しようにもドックが建造と修理でいっぱいいっぱいだしね
が事実現実だしな。
実際、信濃は「ドック開けたいけど解体より進水の方が早い！」で、進水後はミッドウエーの大負けまで損傷艦の修理や戦時急造を優先で半ば放置だったらしいし。 -
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189 ななしのよっしん
2017/06/29(木) 02:31:13 ID: zM+c85UfJt
「核兵器に変わるものを」ってのは「火薬に変わるものを」と同義であり、戦艦とはそれより狭い「核爆撃機」や「弾道ミサイル」と言ったカテゴリなのだから、一緒にしていいもんでもないだろう。
だからって「弾道ミサイルに変わるものを〜」ってのも妙だけど。「創造論を笑えるのは、進化論の間違いを証明したものだけである」っておかしいと思わんか？ -
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190 ななしのよっしん
2017/06/29(木) 13:10:10 ID: FKe4prE8JB
単に「抑止力」として見られている戦力が、それぞれの時代において何か、って話でしか無いんだからカテゴリの大きさが違っても別におかしくないでしょ。
時代や背景が違えば、戦力の質や構造、その構成単位とか諸々当然変わってくるんだし。 -
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191 ななしのよっしん
2017/07/05(水) 15:57:24 ID: +RmXQSRCFE
こと日本海軍に関しては大型戦艦を極秘にしてたから威嚇にもならないという
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192 ななしのよっしん
2017/07/05(水) 21:55:37 ID: CCc3nIysMc
>>191
隠していた、といっても「有りませんよ」という方向ではなく、正確なスペックをひた隠しにしていた、の方が正確かと。特に大和型は。
そうすることで「どんなけヤバいのがおんねん…」と思わせ、それができれば抑止力としては充分なんだよなぁ -
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193 ななしのよっしん
2017/07/06(木) 18:09:12 ID: zM+c85UfJt
>>190
つまり第二次世界大戦辺りで抑止力を担保していたのは「戦艦」ではなく「火薬」と「石油」だということか。
現代に抑止力として見られているのは「核を搭載した弾道ミサイル」だろ。核爆弾単体としては抑止力にはならん。
もうちょいいうなら、核ミサイルさえ持ってりゃ三軍がポンコツでもデカい顔できる弾道ミサイルと、三軍がしっかり固まってなけりゃ何の意味もない戦艦では、抑止力としての形質がだいぶ違うかと。 -
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194 ななしのよっしん
2017/07/28(金) 21:25:42 ID: Egwx040c4n
陸奥・河内・筑波・フッド・バーラム・ヴァンガード（初代）「「「「「「おっ、そうだな」」」」」」
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195 ななしのよっしん
2017/08/20(日) 15:20:49 ID: nkLzgPiLjB
この記事読んでると涙出てくる
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196 ななしのよっしん
2017/09/02(土) 21:13:42 ID: 96dm2Y03+U
まあ核兵器の抑止力が～は見当違いよね
空母の有用性が実証された頃には大和型は大体出来ちゃってるだけでしょ -
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197 ななしのよっしん
2017/09/08(金) 11:56:30 ID: 1ssZVsD89B
ネタ書くにしても、時系列順か国籍順かに並べ替えてくれると読みやすいかも
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198 ななしのよっしん
2017/09/09(土) 10:11:55 ID: XSHVrEYhJ0
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199 ななしのよっしん
2017/09/09(土) 16:49:57 ID: DRiKRfi7T+
レベル50が簡単に沈むか‼︎
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200 ななしのよっしん
2017/09/11(月) 22:32:34 ID: N9jkY9pYQV
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201 ななしのよっしん
2017/09/15(金) 15:09:42 ID: OCdPEcR3jS
編集者の更新履歴見たら、ほぼ一人でこれ書いたのか…
凄い熱意だなこれ
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202 ななしのよっしん
2017/09/15(金) 15:37:54 ID: zXTPMucLi+
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203 ななしのよっしん
2017/09/24(日) 06:39:25 ID: bAUq3cWkiL
>>196
その中でも、山本提督は否定的だったのがすごいよな。
まあ、老害と参謀に口封じされて、身動き取れなかったわけだが。
軍神って言われる割には、山本提督って台湾沖にしろミッドウェーにしろ、
命令無視されたり、間違った認識されたりとほんと不憫な天才よな。
>>200
世界基準で、それは間違ってない。
戦艦発祥の地とも言われてるイギリスが、すでに兵器全般を彼女と一人称で擬人化表現してる。
日本オタクの表現ってわけじゃなくて、世界共通の表現だから問題ないよ。 -
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204 ななしのよっしん
2017/10/25(水) 06:09:27 ID: YbRD3ryJLK
戦艦に戦略的効果があるってのは同意だけど、
核抑止と同一っていうのは飛躍だし、
そもそも帝国海軍は「大艦巨砲主義」ではなく「水雷主義」に舵を切ってたわけだから、対戦突入前から戦艦自体そんなにいらなかった。実際信濃は戦艦から空母に変更されたわけだしな
そういう実情とまるっきり反しているから最後の部分はかなり誤解を生むと思う。
詳しく知りたい人は「魚雷は大人になってから」でググると幸せになるかも -
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205 ななしのよっしん
2017/10/31(火) 20:16:18 ID: jrkVuYEgLQ
信濃が建造中止されて空母に変更されたのはマレー沖で航空機の優位性が判明したのと
損傷した既存艦の修理を優先したためだろ･･･ -
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206 ななしのよっしん
2017/10/31(火) 21:02:51 ID: H9CLE0pux2
どっちかというとドックから引き出せるとこまで作って廃棄する予定だったのが進捗進まないうちにミッドウェーになったので、足りなくなった空母の穴埋めに転用しようって話になっただけ……
>>204
水雷主義はワシントン・ロンドン両条約の主力艦の劣勢を補うためのものでしかなく、本質的に補助戦力よ
あくまでも帝国海軍は艦隊決戦とその基幹戦力たる戦艦の整備を諦めてはいない、あくまでも抑止力としてだけどね
だから開戦必至となった時点で大和型は完成目前の大和・武蔵だけさっさと竣工させ、後ろ2隻は建造中止・破棄の方向で動いたわけでして。 -
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207 ななしのよっしん
2017/11/04(土) 16:10:17 ID: ENwZ6bbJyh
>>＜大和＞なんか作らずに飛行機つくってりゃよかったのにｗｗｗ日本馬鹿じゃね？ｗｗｗ
この項目に書かなくても戦艦のほうに書いてあるんだからいらなくね？ -
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208 ななしのよっしん
2017/11/04(土) 18:18:39 ID: CCc3nIysMc
>>207
戦艦の方を見てきたが、書かれている事の主旨がかなり違うし、向こうにあってこっちに無い点も多い。逆も同じく。
なのでこれはこれであって良いと思う
まぁそれ以上に、陸奥オチの為のワンクッションに必要だと思う -
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209 ななしのよっしん
2017/11/18(土) 01:46:59 ID: fYt916IpGD
大和クラスになると解体するのにも相応の歳月とリソースを使ってしまうからドック空けるには完成させる方が早かったんだっけ？
本当に簡単に沈んでくれない -
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210 ななしのよっしん
2017/11/23(木) 19:05:57 ID: oZvmzsHSFm
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