1,709
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991 ななしのよっしん
2011/01/02(日) 15:20:56 ID: 2LxYls/qpD
>>989
文月P、兵器関連の人じゃなかったっけ？
東方民だったのは、知らんかった。
だったら是非、東方に戻って来て欲しいね。
まだまだ登場してないキャラ多いし、需要はいくらでもあるだろ。
悪名高い東方民だが、MMD界隈だと何故か比較的大人しいし、
モデラーさん達の交流も結構あるらしいし、末端もモデラーさん大好きだからな。
ちょっと批判※が出たらフルボッコされる程に。
アイマス界隈なんかより過しやすいだろ、ぶっちゃけｗ
フランモデルの時のフルボッコぶりは、ちょっと引いたがｗｗｗ -
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992 ななしのよっしん
2011/01/02(日) 15:23:14 ID: 2LxYls/qpD
>>990
何で全部くらうちPにおっ被せるんだよ、アホか。
それ言い出したら、文月Pがもっと情報収集して横の繋がりを強化してれば
避けられた問題だって反論も通用するだろうがよ。 -
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993 ななしのよっしん
2011/01/02(日) 15:30:38 ID: 9W0eXzlQJF
>>992
文月氏が一歩も二歩も引いてさらに七尺去って師の影を踏まずって人じゃなけりゃ
先輩モデラーと横のつながりとかありえたかも知れんが
今回の問題を事前回避できたかどうかと問題発生プロセスは別だわ -
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994 ななしのよっしん
2011/01/02(日) 15:39:14 ID: 9W0eXzlQJF
結果論的にこうすりゃ良かったんじゃねーのなんてのは誰でも言えるってダケだが
これだって文月氏だから問題なく受け入れるだろうとか文月氏が呼びかければ周りも従うだろうとか
当事者その１以外の要素だって入ってるのよ
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995 ななしのよっしん
2011/01/02(日) 15:40:16 ID: 2LxYls/qpD
>>993
んな事ねーだろ。
元々あったローカルルールから外れてたのが問題なんだからよ。
情報収集力か横の繋がりがあれば教えてもらえてた可能性高いぞ。
つか、それで今までアイマスモデル界隈上手く回ってきてたじゃねーか。
一番の問題は（問題っつか、文月Pの所為じゃないんだけど…）
文月Pがアイマス界隈にある暗黙の了解を知らない（アイマスの）新参だった事だろ。
最初から知ってたら、100％起きなかった事件だと断言しても良いよ。 -
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996 ななしのよっしん
2011/01/02(日) 15:43:15 ID: 9W0eXzlQJF
>>995
そうなのか
問題点がはっきりしてるならそこをなんとかすれば解決だろ
この場合は先輩が後輩にやさしく教えて上げることだろ
それこそ>>990の流れでよかったんじゃねーか -
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997 ななしのよっしん
2011/01/02(日) 15:46:12 ID: fZNfJ6bCQP
一番悪いのは、その暗黙の了解とやらを知らずに
「文月式（仮）モデル」などとタグをつけていった
俺らだってことでいいじゃねーか。
文月さんもくらうちさんも、
公開停止したりモデル制作辞めたりしてるんだから
第三者がグダグダぬかすのもこれで辞めにしようぜ。 -
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998 ななしのよっしん
2011/01/02(日) 15:49:40 ID: HZhOU2yCTQ
sm12742139で一度第三者から問題提起があったが視聴者がクレーマーやら嫉妬やらと罵詈雑言で握りつぶしてる。
そこで規約の問題と改造元へのアプローチの話も出てるんだが結局是正されなかった。
という件もあったのでローカルルールを全く知らなかったというのはない。
この時点でまじめに処理してればね。。。
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999 ななしのよっしん
2011/01/02(日) 15:50:08 ID: 9W0eXzlQJF
暗黙の了解ってのは厄介だな
知らない新参を陥れるための罠かっての -
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1000 ななしのよっしん
2011/01/02(日) 15:52:59 ID: ec6j+/ydSq
文月Pの情報収集能力は一級だぞ。
規約に即座に反応したからな。
明文化されたものには超速の反応を見せたぜ？
後ローカルルールなどない。
あったのは暗黙のルールだけだ。
明文化されてないモデラーの心にある問題なのにどうやったら分かるというんだ。
ついでに名前を入れたのはタグ入れてた人間からだから
そもそもその時に何故注意する人間がいなかったのかわからんな。
問題表面化してから文句言い出すなんて、誰もいない山に向かってバカヤローと叫ぶようなものだ。 -
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1001 ななしのよっしん
2011/01/02(日) 15:55:34 ID: 2LxYls/qpD
>>996
接点のない新人に教えられないだろ。
交流を持ちに行かないと。
つか、教えに来た先輩を>>998みたいにしてたんじゃ、そりゃ恨まれても仕方ねーべ？
>>997
俺はここに来てからずっと言ってるけどな！ｗｗｗ
「お前らが全部悪い」って。
つか、>>998が事実だったとしたら、もう完全に悪いのお前らだけじゃん…
ほんと何やってんだよ…
MMD財産返せよ、まじで…
まぁ、くらうちPはボカロ関連があるから大丈夫だと思う（思いたい）けど…
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1002 ななしのよっしん
2011/01/02(日) 15:59:33 ID: 2LxYls/qpD
>>1000
まじで家まで行ってずっと耳元でお前は馬鹿だって囁いててやろうか？
つか、>>998の後に見ると本当に馬鹿に見えて素晴らしいな。
規約に書いてある事に即座に対応なんて、情報収集能力とは言わないっつのｗｗｗ
当たり前だよ、そんな事。
あと、ローカルルールも暗黙のルールも、部外者には解り難いって点で同じ物だよ。 -
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1003 ななしのよっしん
2011/01/02(日) 16:00:00 ID: 9W0eXzlQJF
それって教えに来た先輩なのか？
個人的感情と思い込みで動いたヤツと
どう区別を付けろってんだよ -
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1004 ななしのよっしん
2011/01/02(日) 16:01:03 ID: ec6j+/ydSq
>>1001
誇大解釈するな、所詮は動画の名無し風情だったからな。
先輩ならば名有りでこいって話。
それにもう見れないがやたら暴言タイプだったからしょうがない。
そのことがあったから今回超絶高速に反応したんだよ。
改善がなかったって言ってるやつは頭ヘンだぞ。 -
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1005 ななしのよっしん
2011/01/02(日) 16:04:43 ID: 2LxYls/qpD
>>1003
情報収集能力ってのはな、それを「真実かどうか？」と調べる能力も含むんだよ。
そういう書き込みがあった時点で、
「え？まじで？」と思わなかった文月Pも迂闊だったって言えば迂闊だったんだろう。
ネガティブな発言に対しては、反論出来るだけの根拠を集めておかないと…
反論出来ないって事は根拠がないって事だしな。
まぁ、文月Pは本当に良い意味で普通の良い人っぽいし、
そこまでやれって方が酷な話なのかも知れんけど、ネット世界ってそんなもんだとも思うしな…
何かもうやり切れんな… -
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1006 ななしのよっしん
2011/01/02(日) 16:05:27 ID: 9W0eXzlQJF
暗黙の了解などというものが本当にあって
それに突き動かされるPによって実行力まで伴っているとは
それが認識できただけでも収穫だわ -
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1007 ななしのよっしん
2011/01/02(日) 16:06:32 ID: 2LxYls/qpD
>>1004
お前への返答も>>1005で充分だろ。
まじで家行ってやろうか？
関東圏内だったら耳元で囁いてやるぞ？ -
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1008 ななしのよっしん
2011/01/02(日) 16:09:37 ID: ec6j+/ydSq
>>1002
そういう頭に血が登ってるようだな。
一度モデルをDLしたreadme、これが規約前だとすると
規約後のreadmeをDLするのはいつだ？
それが必要になって、DLする前後にそれを見てだろ？
もし文月PがDL済みのもので延々と作業して、
その規約更新を知らずにいたらどうなってたかぐらいわからんのか？
お前みたいのが「規約変わったのに！！」とここぞとばかりに攻撃してきたろうな。
ホントにモデル利用やったことない人間は浅いな、そして場違いだ。
MMDの財産がどうこう言ってる割に、思考能力の欠如が著しいことこの上ないな。 -
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1009 ななしのよっしん
2011/01/02(日) 16:15:53 ID: 2LxYls/qpD
>>1006
実際、○○モデルってアイマスモデルなかったろ？
探す時困るってのも解らんではないけどさ。
ななみモデル・富竹モデル・くらうちモデルってタグないんだよ、実際。
タグ検索かけてみ？
ななみさんはUTAUの自作モデルが大量にあるから、
もしかすると1個や2個アイマス関連でもあるかも知れんが。
アイマス関連では大御所とも言える面子が、元モデルに敬意を払って名前を付けてないのに
文月Pだけそれから外れちゃ、そりゃ的にもなるだろ。 -
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1010 ななしのよっしん
2011/01/02(日) 16:19:20 ID: ec6j+/ydSq
>>1005
お前本当に部外者なんだな。
その一件>>998の後、文月Pはそれがショックで一度活動休止したんだぞ？
当然情報収集と改善ぐらいやったに決まってるじゃねえか。
その後に残ったのが名前の問題だっただけだ。で、そこは暗黙（笑）
そんなことも記憶にない新参者風情だったか。
こいつはもう勘違いと思い込みだけで暴言吐きまくってるだけかよ。
お前は自分の部屋に引きこもって馬鹿とリピートしてろ。 -
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1011 ななしのよっしん
2011/01/02(日) 16:19:54 ID: 9W0eXzlQJF
>>1009
タグはそうかも知れんが、呼び名はそうでもないだろ
○○さんのモデルって呼び方ならOKってのもどうなのよ
これはやっぱりタグなのかーってトコでループしがちな俺に対する罠なのか -
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1012 ななしのよっしん
2011/01/02(日) 16:20:49 ID: 2LxYls/qpD
>>1008
普段、改造元として使ってるモデルの最新規約の確認しないなんて
改造モデラーとしては失格だろ。
俺もモデルの改造やってるけど、怖いから逐一確認してるわ。
とりあえず、現在落とせる最新の物を1個落として確認すれば良いだけじゃねーか。
文月Pくらい謙虚な人が、最新の規約確認しないなんて有り得ないね。
俺みたいのですらするのに。
思考能力の欠如はお前だっつーの。 -
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1013 ななしのよっしん
2011/01/02(日) 16:26:38 ID: 2LxYls/qpD
>>1011
愛称とか通称としての呼び名だけだったら問題なかっただろうと思うけどな。
タグ付けちゃったのが問題だった訳でさ。
と、ここで見たが本人もそういう名称で配布してたってのもな。
動画の※ではくらうちモデルとか富竹モデルとか普通に使われてた訳だし、
文月モデルもそこで終わってれば、今回の件はなかったと思うけどね。
ループしがちなのかどうかは、昨日から来た俺にはわからんｗｗｗ
でも罠じゃなく、結局最大の問題はそこだったってだけだと思うぞ。 -
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1014 ななしのよっしん
2011/01/02(日) 16:27:41 ID: ec6j+/ydSq
>>1012
ボロを出したな（笑）
じゃ早速見せてもらおうか、お前のモデルの改造とやらを。
規約確認するぐらいなら当然投稿者ってわけだな。
どこのモデラーか知らんが、酷い性格のモデラーだな。
こりゃその界隈も最悪なことだろうな。
こんなところで喚き散らてるようなモデラーさん（笑）。
とっとと作業に戻ったほうがいいんじゃないの？
嘘と見栄っ張りと性格の悪さ、そんなのが騒いでるモデラーさんのいる場所ですか、ククク。 -
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1015 ななしのよっしん
2011/01/02(日) 16:32:01 ID: 9W0eXzlQJF
新しい動きが現れるたびに暗黙のルールが拡大適用されていくのか
恐ろしいな、暗黙のルールは誰にも改訂できないしな
やっぱり罠だコレ -
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1016 ななしのよっしん
2011/01/02(日) 16:41:24 ID: 9W0eXzlQJF
モデル作成の経緯から
同キャラモデルの識別のために取り入れた名称、責任の所在を明らかにする意図もあったと思う
アイマスモデルとしては珍しい
独自の方向性での自作モデル完成を目指すプロジェクト
これらの要素から新しい需要も生まれ、固定ファンも付き、利便性のためにタグも付けられた
これがアイマス暗黙のルールに反していたのが悲劇の始まりだったとは
恐ろしいなアイマスモデル鉄の掟、しらばっくれてるとエクスキューショナーが自爆テロに来るんだ -
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1017 ななしのよっしん
2011/01/02(日) 16:42:16 ID: 2LxYls/qpD
>>1014
一回、天使炎さんの動画で紹介されたくらいだけどな（カオス枠）。
その時はある人からの依頼でその人専用のつもりで作ったからリドミ入れてなくて
動画で紹介されちゃったもんだから焦って削除したけど。
今、再調整中だから近い内に自分で動画作ってUPする予定だわ。
あとほとんど自作で一部パーツ流用のネタモデルも作成中。
あ、全部流用のもあるか…
デザインした人の許可取ってないんで配布する気はないけど、
それでも流用元のリドミはモデル調整する度に最新のを確認してるわ。
それくらい当たり前だっつーの。 -
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1018 ななしのよっしん
2011/01/02(日) 16:42:22 ID: ec6j+/ydSq
暗黙にするんじゃなくて、明文化すりゃなんの問題もないはずだな。
それをまさにこれが俺達のルール、みたいな古参が、
新参を蹴落として被害者面したってのが、今回の顛末っぽいな。
ここにいる耳元馬鹿モデラーが身をもって教えてくれたようだ。 -
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1019 ななしのよっしん
2011/01/02(日) 16:48:01 ID: ec6j+/ydSq
>>1017
へぇ、じゃあ早速規約確認しにお帰りください。
今こうしてる間にも変わってるかもしれませんよ。
今MMD界全体の問題なんですからね。
後、モデラーさんというよりは煽り屋だろ？
お前のような性格の悪いやつは、改造モデラーを名乗るなよ。
貴様が喚くことで、モデラー全体の権威が地に落ちるぞ。
他のモデラーに迷惑だろ。
それを回避したいんなら個人名を出して煽ってみろ。
ゴミモデラーの意見は余さず聞いてやろうじゃないか。
どんな「俺達のルール」を振りかざしてるかをな。
ついでに性格の悪さも。 -
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1020 ななしのよっしん
2011/01/02(日) 16:48:24 ID: 2LxYls/qpD
>>1015、1016
お前らが勝手に自爆しただけだろ。
お前らの利便性だけ考慮して元モデル（くらうちPとかじゃなく、大元の首だけモデル）への感謝もなく、
改造しただけのモデルに固有タグ付けてたのがそもそもの間違い。
>>1018
明文化しろって言うけど、どこで明文化するんだよ？
ただでさえバラバラで勝手気ままにやってるアイマス連中でだよ。
つか、明文化して使えなくしたら暴れ出したのお前らだろ、アホかと。
新参蹴落としてとか言うけど、みんな最初は新参だった時代があったんだぞ？
何で文月Pだけ蹴落とされる事になったんだよ。
お前らの所為だろ、馬鹿が。 -
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