2,121
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1231 ななしのよっしん
2020/10/23(金) 22:17:03 ID: pGvxf1pEqm
>>1227
もしかして＞民主党政権
もしかして＞ドナルド・トランプ
もしかして＞ガッチャマンクラウズインサイト
残念だけど二百人分の研、究内容のチェックとか素人には無理。
だいたい国会議員ですら政治資金報告がチェックしにくいPDF形式だったり小口は載っていなかったり何を質問して何をやらかしたかの一覧すらないんだから（あっても読む気力が続くかというと…） -
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1232 ななしのよっしん
2020/10/23(金) 22:18:38 ID: 9A2r0UK7iU
インサイト懐かしいなｗ
>>1227
国民投票で選ぶなら、たぶん小保方晴子とかが会議に入る。一番効くのは知名度だからね。
彼女が生命科学に関する提言をすることが、日本のためになると思う？
専門家が正しいかどうかは、本質的には専門家しか決められないし、そこに乱暴な民主主義を噛ませるべきじゃない。
民主主義的に決めるのは、あくまで政策決定まで。逆に、政策決定は国民の代議士である政治家がするべきで、専門家が直接関わるべきじゃないし、責任も負うべきじゃない。
だから、専門家集団としての学術会議と、政策決定者としての行政は、民主主義国ではほぼ独立している。
それは、独立してるほうがメリット高い（国益に資する）と考えられてるから。
学問の独立は、単にお題目だけでなく、政府のトンデモ化に突っ込めるやつがいないと、国民が回り回って損する（ソ連はそこで失敗した）。 -
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1233 ななしのよっしん
2020/10/23(金) 22:31:31 ID: SFAGX2aSoj
首相「任命拒否の理由言いません」
与党議員「デマ流したけど一切謝りません」
政府「学者邪魔なんで潰します」
クメールルージュ -
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1234 1227
2020/10/23(金) 22:35:38 ID: Z0v87+2t5M
>>1231
>>1232
成る程…。理解は出来たがそれならそれで、『政権の身勝手な任命拒否を止める方法』として何らかの方策が必要な気がするが…。 -
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1235 1227
2020/10/23(金) 22:40:18 ID: Z0v87+2t5M
>>1233
『学者が邪魔』なのではなく、『政権の意向に沿わない学者が邪魔』である以上、学者を押し並べて敵視したクメール・ルージュよりかは寧ろそれこそ、中狂・北韓（北朝鮮）・最近の韓国・ソ連・ナチ公の様な『ナチズム・ボリシェビズム』の方が適切な希ガス…（本質同じだろと言われればそれ迄だが）。 -
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1238 ななしのよっしん
2020/10/23(金) 22:53:46 ID: 9A2r0UK7iU
>>1234
まあ、なので現状の「学術会議メンバーは専門家が選ぶ。内閣は、推薦された人物を拒否せずそのまま任命する。学術会議は助言のみで、政策決定に関わらない」という仕組みが一番いいと思うけどね。
より諸外国に近づけるなら、学術会議そのものを独立組織にした上で、用途の指定のない「補助金」として国費から大半を支援するのが良いだろう。
ただその場合は、現状の10倍の予算（100億円）が要ると思うし、せっかく投資しても、内閣が忠告を無視する（価値を理解できず放置する）可能性も高まる。
あと、中国ガー言ってる人たちが言う「中国に取られる」リスクは、むしろ民営化すると高まる。
（間をとって、独立行政法人にする手もあるかもしれない） -
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1239 ななしのよっしん
2020/10/24(土) 02:14:41 ID: 7TF0s7r6+C
はい政府から直々に恫喝していきまーすと。これが権力の濫用でなくてなんだってんですかね？
政府、学術会議の事務局見直しへ 人件費4億円縮減、野党は批判 | 2020/10/23 - 共同通信 https://this.kij i.is/692 34328715 6720737 
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1240 ななしのよっしん
2020/10/24(土) 02:24:48 ID: UBfVByaZfk
しかしどうして毎回毎回「スガはヒトラーになろうとしていりゅううう！」だの喚き始めるのかね？
淡々と政府批判だけしてれば（オールドメディアしか見ない層は）多少なりとも騙せる可能性はあるのに -
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1241 ななしのよっしん
2020/10/24(土) 02:33:28 ID: 7TF0s7r6+C
これからは学生バイトに削減した分の事務仕事させるらしいんで、まあ美しい国にはお似合いなんじゃないっすかね（笑）
なんかもう本当に情けなくなってきたよ…何この国？というか自民党さん、学術会議のあり方を見直すだの未来志向の学術会議だの何だのとお題目掲げといて、やることがこれっすか？ -
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1242 ななしのよっしん
2020/10/24(土) 03:31:18 ID: KU/X4uPB2G
＞常勤職員の約50人全員が内閣府など中央省庁の官僚で占めている現状を河野太郎行政改革担当相が問題視した。
＞民間委託によって業務効率化を進めると同時に、学術会議への年間予算10億円のうち4億円超に上る人件費の縮減を図る。
上でも言われていたが、民間委託とかそれこそ中国が入るんだよな
民間企業や個人が扱ってる土地は中国でも買えてしまうし
アメリカのNBAも民間の組織だから、中国に怒られたら土下座謝罪
あと官僚は国家公務員なんで、日本国籍を有していないとなれない
それが「民間に委託」なんてしたら、日本国籍のない中国人が自由気ままに入り放題
今まで日本学術会議を中国の手先みたいに言っていた人も、この部分は全力で止めなアカンぞ -
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1243 ななしのよっしん
2020/10/24(土) 05:01:05 ID: Z0v87+2t5M
>>1240
現実に他人の意見にはまるで耳を傾けようともしない、剰え誰が如何見たって姑息極まるやり口のオンパレードをこれでもかと見せつけられりゃそりゃアンタ、『菅ファッショ政権』みたいに見做されても文句は言えんがや。
>>1242
マァ連中、即ち政権支持者の場合は幾らそれが特亜ファッショ諸国や露助・アメ公に媚び諂う悪行蛮行の数々であったとしても『ジミンダカラムザイニダヨ〜』で終わるから何を言っても無駄だろうね。 -
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1244 ななしのよっしん
2020/10/24(土) 06:57:18 ID: dv4KH7DLVE
仮に学問の自由を脅かすという名目で相手を貶めたいのならばヒトラーではなくポルポトではなかろうか？
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1245 ななしのよっしん
2020/10/24(土) 07:01:28 ID: Z0v87+2t5M
>>1244
イデオロギーへの屈従・隷属を強要し、自由な学問を踏み躙ったのはナチ公も同じだし寧ろナチ公や東側主要国（+北韓）の方がメジャーでもあるから多少はね？ -
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1246 ななしのよっしん
2020/10/24(土) 07:33:31 ID: V1a3MfpxKq
>>1245
あの例えを聞いたとき、自分の気に入らない事はヒトラーに例えてる民族思い出したわw
弾圧されたらヒトラーに例えるのは、本当に学者なのかと胡散臭く感じてくるわ。 -
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1247 ななしのよっしん
2020/10/24(土) 08:04:55 ID: 9A2r0UK7iU
実際のところ学生バイトに任せる、というのは現実的には、中国人含めたかなりの留学生に任せる、っつーことになりますよ。
（日本の学生は経済状態悪くて研究どころではない、っつー人多いですからね。政府も補助しないし）
元々中央官僚で回ってたような組織がそこらの学生バイトでまとまるのか、学者の調整なんか出来るのか知りませんが
国家の頭脳である学術会議すらそんな扱いでいい、ってのが現与党、内閣さんの判断なんですかね。 -
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1248 ななしのよっしん
2020/10/24(土) 09:06:19 ID: I/5OBGEKm5
まぁ国家の頭脳として役に立ってるどころか、復興増税とか提言するバカの集まりだからな。
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1249 ゼロウィン＠保守の品格(｀・ω・´)
2020/10/24(土) 09:18:42 ID: YaIBBhfl9l
>>1244
>>1246
１９３３年にナチスがドイツ国内の図書館や書店を襲撃してユダヤ系、反ドイツとみなした本を強制的に没収し
ベルリン中心部のオペラ広場で徹底的な焚書が行われたことも知らないとは嘆かわしい。
当時はユダヤ系とみなされたアインシュタインやフロイトの書物は徹底的に回収、すべて焼却され、
他にもヘミングウェイやヘレンケラーなどナチスの主義主張にそぐわないと見なされた書物は全て焼却された。
他にもナチスはゲッベルスが指導する宣伝省が新聞、雑誌、本、公的会議、集会、芸術、音楽、映画、
ラジオなどのドイツ国内の全情報伝達の支配を行い、ナチスに対する反発情報は全て排除された。
ナチスのこういった大弾圧を知らないのか、それともポルポトにすれば共産党パヨクで罵れるかと思ったのか。
いずれにしろ自分の無知から浅知恵でモノを考え他人を罵倒して、逆に無知を晒す姿は愚かで無様だ(´・ω・｀) -
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1250 ななしのよっしん
2020/10/24(土) 12:30:05 ID: 9A2r0UK7iU
自分に都合のいい学者だけ残すってのはナチスもそうだが、スターリン下のソ連のイメージが近いかな。
学問の自由がなく政権に阿る学者が生き残り、結果としてルイセンコ農業などの間違った政策を取り続けたのは、彼らがアメリカに負けた要因の一つでもある。
>>1248
未だに復興増税続けてるのは政権だけどね。
もともと政策決定の責任は政府にあって、学術会議にはない（だからこそ、独立していなければならない）。 -
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1251 ななしのよっしん
2020/10/24(土) 13:14:21 ID: Mwl26lUlXj
任命されなかった私怨からヒトラーだの独裁者呼ばわりするほどに常識がなかったから排除されたのかな
「あいつは独裁者」と公の場で発言できて、しかも何のお咎めもない時点で安倍も菅も独裁者ではないって自分で証明してるってことに気づいていないみたいだし
ヒトラーは首相になって半年で独裁者になったけど、自民が政権をとってもう8年。いつになったらお偉い学者先生のいうとおり独裁になるんでしょうかね -
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1252 ななしのよっしん
2020/10/24(土) 13:33:43 ID: bYaOCwL1LD
学術の危機だ、肯定意見以外を排除する動きだ、みたいに煽り立てているのはいいんだけども
今回任命されなかった人間の研究がどう排除されたのか、そもそも何故推薦したのか
そういうのは全く見えてこないよね -
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1253 ななしのよっしん
2020/10/24(土) 13:36:36 ID: 9A2r0UK7iU
>>1252
推薦理由は日本学術会議会員によるもので、法律に基づいてるし、実際に推薦した理由は問われたら説明すると、推薦した前会長が言ってますよ。
なぜか学術会議側の説明を断ってるのは内閣側。 -
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1254 ななしのよっしん
2020/10/24(土) 13:41:28 ID: bYaOCwL1LD
>>1253
メディアには公開しないの？
進んで公開する義理や義務は当然ないけど、あれだけメディア使って危機感煽っていたのにね -
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1255 ななしのよっしん
2020/10/24(土) 14:51:29 ID: bIFUYh8lZA
プレ限になってる・・・まあしょうがないか
総理が外遊から帰って来たらまた梶田会長は会談しに行くのかな？どういう風になるのか分からん -
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1256 ゼロウィン＠保守の品格(｀・ω・´)
2020/10/24(土) 15:54:29 ID: YaIBBhfl9l
>>1251
日本学術会議の排除された６人含め、
誰一人として菅内閣をヒットラーだ独裁者だなんて言っていないんだが。
彼らが言っているのは任命拒否したことは日本学術会議法違反であり、
直ちに拒否した６人を任命し直すべきと言っているだけだろうが。
また勝手にヒトラー呼ばわりしたということにして藁人形論法始めたな。
そうやって菅内閣を正当化しようとして、相変わらずやることが下品で卑怯な連中だよ┐(´д｀)┌ -
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1257 ななしのよっしん
2020/10/24(土) 15:59:07 ID: Mwl26lUlXj
https://
www.news 24.jp/ar ticles/2 020/10/2 3/047471 31.html
これだからクソコテは -
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1258 ななしのよっしん
2020/10/24(土) 16:05:25 ID: bYaOCwL1LD
「公務員の任命権は国民にある」を根拠にするなら
なおのことメディアを通じて「推薦の理由」や「任命されなかった事により行われた排除の具体的内容」
というものを広めてほしいんだけどな。そこを説明せずに「政府は悪」論法は第三者にとって不誠実すら覚える -
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1259 ゼロウィン＠保守の品格(｀・ω・´)
2020/10/24(土) 16:14:18 ID: YaIBBhfl9l
>>1257
そうか、それは済まなかった。
だがヒトラー呼ばわりしている立命館大学の松宮教授の言っていることは、
至極まともで正しい主張であることには変わりないがね。
いまや法律どころか日本国憲法ですらも踏みにじって、
自分のやりたいように政治をしようとしているのだから、言われても仕方がない。 -
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1260 ななしのよっしん
2020/10/24(土) 16:49:30 ID: 9A2r0UK7iU
>>1254>>1258
逆に君は何を公開して欲しいんですか？
推薦プロセスは日本学術会議の会員によるとはっきり決められてるし、選ばれた人の業績は誰でも見れる（≒既に公開されてる）と思うけど。 -
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