2,121
-
181 ななしのよっしん
2020/10/10(土) 13:47:44 ID: C+G89anSY+
【木村草太】学術会議問題「橋下徹は勉強不足」菅さん擁護派を論破
https://youtu.be /r81it7d 87ck 
-
👍0👎0
-
182 ななしのよっしん
2020/10/10(土) 13:48:07 ID: NqUAaoBMt0
>>175
そもそも言う必要があるか？
そしてそもそものそもそもだが、金を払うに値するベターな人間を選ぶのが任命だぞ？
選ばなかった理由なんて、何となく相応しいと思えなかったってだけでも本来十分なくらいだわ
IPS細胞の山中教授ほどの人が任命拒否されたってなら、なんでこれほどの人が任命されないのかってなるのも分かる
今回任命拒否された連中で、それほどの大した奴がいるか？
逆に本当に説明が欲しいって言うなら任命されない理由じゃなくて、コイツら含め他の連中は何で任命されたのかってのを聞くのが筋だろ。任命された奴らには国民の税金が使われるわけだから
根底的に色々と話がおかしいんだよこの件は -
👍0👎0
-
183 ななしのよっしん
2020/10/10(土) 13:51:42 ID: NqUAaoBMt0
>>178
前提条件が異なるのはそもそも置いておくとしても
会社の方針は間違ってる！社長は危険な奴だ！とか言ってる
頭おかしい社員を置いておこうなんて会社はいないわ
仕事できるならまだ良いが、仕事できないくせにクソみたいな戯れ言ほざいてるなら
普通に業務指針に従わない、能力不足を理由に勧告の後にクビだわ -
👍0👎0
-
184 ななしのよっしん
2020/10/10(土) 13:54:28 ID: 9A2r0UK7iU
>>180
どこを読んでそう思ったのか真面目に聞きたい。
アメリカでもそうだが、軍事研究であろうと、研究レベルでは「情報公開しろ」って要求は普通やで。
逆に軍事「開発」なら、もっとクローズドにやるのが当然だけど、そういうのは三菱重工とかが既にやってる。 -
👍0👎0
-
185 ななしのよっしん
2020/10/10(土) 13:59:24 ID: k3MuplWZLQ
>>182
別に他のメンバーが任命された理由でもいいけど
大前提に国民の税金が投入されているんでしょ？
相応しいと思った、思わなかったの理由に筋が通ったものが無いとおかしい
税金出してる俺らに全然十分な説明がされてないって話
なんとなく相応しいと思えなかったが理由だったら
俺はとてもじゃないが納得できないけど言えばいいし
大した奴がいないと判断したならそう言えばいいし何故大した奴じゃないか説明すりゃいいじゃん
菅さんは何でそう言わないわけ？
国民の税金使われてるんだろ？我々には知る権利があるんじゃないの？ -
👍0👎0
-
186 ななしのよっしん
2020/10/10(土) 14:04:25 ID: NqUAaoBMt0
>>185
任命するに値しないと思ったから任命しませんでした、それだけだろ
相応しいと思わなかった理由を説明しろって、相応しいと思える要素が無かったからですってだけだろｗｗ
面接だって「なんで私を採用しなかったんですか！」って言われたって、採用したいと思える要素が無かったからでしょ
なんで思える要素が無かったのかって、無いからでしょそんなもん、無いものに無い理由を説明しろって頓知かｗｗ -
👍0👎0
-
187 ななしのよっしん
2020/10/10(土) 14:04:28 ID: 9geonE8miJ
-
👍0👎0
-
188 ななしのよっしん
2020/10/10(土) 14:06:51 ID: N/GBpkAK9J
菅が二転三転してるから擁護する連中はいかに学術会議が税金泥棒で役に立たないから改革する必要がある的な言い訳をしてるけどまず何を根拠に６人だけ除いたのか言えっての総合的俯瞰的云々なんて答えになってない
-
👍0👎0
-
189 ななしのよっしん
2020/10/10(土) 14:07:29 ID: 2ebk+wDRaZ
実態暴露してスパイ防止法に繋げりゃいいのにな
そうすりゃ反対する野党の異常さとか浮き彫りにできるのに -
👍0👎0
-
190 ななしのよっしん
2020/10/10(土) 14:10:29 ID: NqUAaoBMt0
むしろあの6人だけじゃなくてもっと任命すべきじゃない
ショボい連中が沢山いるんじゃないかって方を疑うべきだな
その辺は河野太郎が切り込んでほしいわ -
👍0👎0
-
191 ななしのよっしん
2020/10/10(土) 14:14:18 ID: 9A2r0UK7iU
「日本学術会議法」の第三条で内閣と独立した判断を行う機関であること、第七条に「会員は、第十七条の規定による（日本学術会議からの）推薦に基づいて、内閣総理大臣が任命する」とあるので、理由はないけど任命しない、ということはできない。
その点で、そもそも普通の会社とは違う。
その点を問題にしたいなら、まず法律を変更するよう国会に働きかけるべき。
ただし第四条に基づき、政府は日本会議に問い合わせをすることができ、第二十六条に基づき、不適当な行為がある場合は会員の退職を促すことが出来る。
よって内閣は推薦理由について自由に学術会議に質問できるし（実際、学術会議側は説明しようとしてる）、当該人が不適当であるとする妥当な理由が国民に説明できるなら、任命を拒むことに問題はないだろう。
で、いつ説明するんですか？って話やね。まあ実際は>>188の言う通り、菅首相自体がもう逃げ腰だけど。 -
👍0👎0
-
192 ななしのよっしん
2020/10/10(土) 14:15:34 ID: 9geonE8miJ
学術会議側が勝手に自爆してるのをスガガニゲターで溜飲下げようとする池乃めだかムーブ
-
👍0👎0
-
193 ななしのよっしん
2020/10/10(土) 14:18:49 ID: NqUAaoBMt0
正直お前がそう思うだけだろ的な勝手な法解釈でドヤって暴れる奴が一番めんどくさいな
-
👍0👎0
-
194 ななしのよっしん
2020/10/10(土) 14:19:49 ID: 9A2r0UK7iU
まあ一応菅首相は日本学術会議との対談に応じる、と姿勢を変えたので、とりあえず6人については法律に従って、推薦通り粛々と任命し、内閣がやりたいと言ってる日本学術会議の「改革」とやらは、別途進めればええでしょ。
何にしても予算増が重要だと思うけどね。
今の数倍～10倍の予算があれば「著名な学者が自腹で来てペットボトル1本しかもらえない」というお寒い状況は、改善するんじゃないですか。 -
👍0👎0
-
195 ななしのよっしん
2020/10/10(土) 14:21:02 ID: JhMfAL5Bae
なるべくデマに泳がされず冷静に肯定、否定の議論してほしいですね。
批判的な意見だけど、議会の発言見てるとアカデミズムの狭い範囲で腐った権威化、自分と同じ思想の学者しか推薦しないことによる思想の偏りは改めたほうが良いと思う。
本当に「学者、研究者の代表」なのか疑問だよね。 -
👍0👎0
-
196 ななしのよっしん
2020/10/10(土) 14:24:01 ID: uGar5p5FaP
結局組織の独立性を保つ最善の手段は政府の管轄下から離れることではないのか？
-
👍0👎0
-
197 ななしのよっしん
2020/10/10(土) 14:24:58 ID: w/vUJzaDp0
-
👍0👎0
-
198 ななしのよっしん
2020/10/10(土) 14:25:14 ID: 7N/1/jVes+
-
👍0👎0
-
199 ななしのよっしん
2020/10/10(土) 14:28:13 ID: Q03XV2cqSP
任命拒否の違法で理由の説明すらできないガースー
-
👍0👎0
-
200 ななしのよっしん
2020/10/10(土) 14:30:34 ID: rhREmaga4e
>>174
能力不足とはいってねえだろアホw
まあ社員と社長の関係は俺の認識不足だったな。>>176の通りだわ -
👍0👎0
-
201 ななしのよっしん
2020/10/10(土) 14:33:39 ID: k3MuplWZLQ
>>186
これが頓知に聞こえるんだったら流石にどうしようもないな
菅さんの私事だったら相応しくないと思ったから！
要らないと思ったから！でもいいけれど
税金を投入した国益に関する事なんだからそんな事じゃ困るよ
実績、能力が不足している、研究内容の優先度が低い、主義主張、人間性健康面の問題等何でもいいけどちゃんとした理由がないと納得できません
あと企業面接じゃないんだからその例えは全く無意味というかむしろ誤認を招くから止めた方がいいよ -
👍0👎0
-
202 ななしのよっしん
2020/10/10(土) 14:36:39 ID: 9geonE8miJ
-
👍0👎0
-
203 ななしのよっしん
2020/10/10(土) 14:37:50 ID: rhREmaga4e
行政の責任者が拒否する合理的で具体的な理由を説明するのは当たり前だろ…。実績不足なら合理的な理由になるが
-
👍0👎0
-
204 ななしのよっしん
2020/10/10(土) 14:39:40 ID: eRdtaHwFMq
ハイブリッドロケットといい国際リニアコライダーといい予算を我田引水することしか考えていない連中の集まりとしか言えない。
こいつらがいる限り日本の先端技術研究は遅れ続け若い有能な人材は海外に流出し続けるだろう。
ファーウェイの顧問がいるあたり癌細胞でしかない。 -
👍0👎0
-
205 ななしのよっしん
2020/10/10(土) 14:40:38 ID: pGvxf1pEqm
>>195
残念だけど公選（二年生以上の学者から対象だったはず）から推薦にしたのは中曽根内閣時代の産物なんですよ
ただ推薦だと政府に都合のいい学者を選ぶんじゃないかと疑われたために国会で形式的任命と回答したために定員ぴったり推薦になってるわけで -
👍0👎0
-
206 ななしのよっしん
2020/10/10(土) 14:43:56 ID: byZYsdunVA
勝手な法解釈でドヤるのは法学者も一緒なんよな
-
👍0👎0
-
207 ななしのよっしん
2020/10/10(土) 14:44:45 ID: rhREmaga4e
-
👍0👎0
-
208 ななしのよっしん
2020/10/10(土) 14:46:53 ID: N/GBpkAK9J
学者や研究者の学者流出を学術会議のせいにするなよ単純に国が経済支援全然しないからもっとお金出してくれる国に行くだけだよ
-
👍0👎0
-
209 ななしのよっしん
2020/10/10(土) 14:47:37 ID: 9A2r0UK7iU
よくある誤解と現実
・中国に協力してない。他の国と同じように情報交換する約束だけしたが、それすら予算なくて現実には何もできてない。
・学術会議が軍事研究を禁止してるわけではない（注意深くやること、情報公開を守ることを、声明として発表してるだけ）。
・そもそも内閣と独立しておりアドバイスしかできないため、何かを禁止する権限はない
・予算規模は米英の同機関と比べ、人口比でも一桁少ない（米国は政府支出だけで200億円弱、英国も60億円以上、日本は10億円）
・本年だけで70件近い非常に多くの提言をしている。異なる分野の専門家が議論するため、エネルギー、環境、医療、ITなど政策に役立つ提言がかなり多い（民間コンサル委託なら十倍の予算が必要）
・10億円の4割は事務官僚の人件費(50人分)。この予算は中央官僚の給与として平均的か、やや安い程度。
一方で学者は超薄給で働かされており、年度後半に予算が足りなくて会員から寄付募集、旅費が自腹になることもある状態 -
👍0👎0
-
210 ななしのよっしん
2020/10/10(土) 14:55:05 ID: eRdtaHwFMq
>>209 禁止していない? では北大の安全保障技術研究推進制度の件はなんだったんでしょうか?
-
👍0👎0