1,976
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1771 ななしのよっしん
2012/11/29(木) 19:22:02 ID: v43bzUk3Qp
うっわー…ちょっと目を離しただけでだけですげーレス進んでる…。
まぁ>>1763が妥当でしょうね。
単語記事としてやってくなら
①掲示板での意見を記事に反映する
②この掲示板での生放送の宣伝はしない
ぐらいは最低でも守ってもらわねばだけど。 -
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1772 ゴルゴ
2012/11/29(木) 19:22:40 ID: Gn8+dQ31Xl
>>1770
システム的に違うと言いますけど、ESSMもSM-2ERも同じアメリカ軍製でアメリカ軍は同時に使用してますが？具体的にどういった理由で使用できないのでしょうか？
Mk41に搭載できるという事は、ソフトウェアも同一のものを使用しているという事なのですが？同一のモノでないから、韓国のイージス艦は国産のVLSを使っているのですけど？
システムインテグレと仰りますが、近代改修されて武器の入れ替えとかもあるのですが？ -
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1773 ななしのよっしん
2012/11/29(木) 19:35:55 ID: EV4lRLd1nn
>>1772
うーん基本的な計算機のシステムの事勉強した方がいいんじゃない?
この場合、火器管制システムにMk41のドライバとESSMのドライバはあるが、SM-2ERのドライバは無い状態。
そして米軍のは火器管制システムも当然米国製。
19DDは火器管制システムは国産。
SM-2のライセンスは取得してないので対応してない。
当然の話だよね、ここら辺は兵器の話じゃなくて割と一般的な話だけど。
19DDはMk41を搭載することを前提としたソフトウェアを組んでるけど、SM-2を運用するライセンスを取得してないからインテグレート出来ない。
いや、仕様が分かれば出来るけど、明確なライセンス違反。
それに実際問題19DDにSM-2を導入するのは非効率だろう。
VLSのセル数が少ないし、ESSMだけでなくASROCも搭載するのだから。
そこまですることを考えるなら初めからもっとVLS搭載する方が賢いやり方だがね。 -
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1774 ゴルゴ
2012/11/29(木) 19:47:24 ID: Gn8+dQ31Xl
>>1773
なら、SM2のライセンス取得すればいいんですよね？
日本の護衛艦に多数搭載されてる訳ですから、拒否されることはないですからね。
火器管制が国産って・・・・ESSMはアメリカ製ですが？十分に対応の余地はありますね。
長距離で迎撃する必要がって言うのなら、E-2Cに誘導された艦載機に初段階で迎撃すればいい訳ですが？ -
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1775 ななしのよっしん
2012/11/29(木) 19:56:49 ID: EV4lRLd1nn
誰かが艦載機に迎撃させるとか言うって書いたけどほんとに当たったｗ
>>1774
だからセル数少ないから非効率的って書いたじゃん。
他にもイルミネータとかの問題も出てくるだろうし。
てか搭載してるのはイージスシステム搭載艦6隻だろｗ
そう考えるとESSMはライセンス売ってくれるけど
SM-2のライセンスは売ってくれないってことじゃんｗ -
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1776 ななしのよっしん
2012/11/29(木) 21:01:56 ID: AkrR2nLLZy
発信した場が生放送でしかもその生放送に行けって記事の最初で誘導するんだから生放送の記事相当（しかもコミュに動員かけてんだろ？コイツ）
あと東日本の災害時に米軍の空母が役立ったのは仙台空港滑走路がそこにあったからだ
十把一絡げに災害をまとめて自論を万能化するな
滑走路を確保できなきゃ役に立たないとちゃんと書け -
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1777 こうし
2012/11/29(木) 22:16:32 ID: Ng4bi1kGGG
>>1776
初動のと書いてあります本文ちゃんと読んでね。 -
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1778 ななしのよっしん
2012/11/29(木) 22:50:37 ID: EV4lRLd1nn
あれぇ?ブラウザの文字列検索で「初動」と入れて検索したんだが、
そんな文字列無かったぞ?
こうし自身本文把握してないんじゃないの?ｗ -
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1779 こうし
2012/11/29(木) 23:12:43 ID: Ng4bi1kGGG
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1780 ななしのよっしん
2012/11/29(木) 23:55:06 ID: O02ASeXTX/
>>1779
一度自分の言葉として書き込んだ以上責任が生じます。
少なくてもあなたが本文ちゃんと読んでと書いた以上、初動という言葉がその本文になかったのですからそれに関しては素直に謝るべきではないですか？ -
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1781 こうし
2012/11/30(金) 06:46:29 ID: Ng4bi1kGGG
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1782 ななしのよっしん
2012/11/30(金) 07:18:56 ID: EV4lRLd1nn
>>1781
その略は日本語としておかしいよね、初動とは最初の行動であって、最初の活動拠点というのは明らかに間違っている。
言葉遊びでもなんでもなく、お前が間違ってるのを人に転嫁するなよ。
しかも結局空港が無いと話にならんというのには答えてないし。 -
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1783 ななしのよっしん
2012/11/30(金) 07:44:23 ID: 9La1lrYts7
こうしの言い訳の稚拙さが本格的に中国みたいだ。
素直に謝らないところがさらに中国みたい。 -
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1784 ななしのよっしん
2012/11/30(金) 07:49:20 ID: XKu99xU4UZ
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1785 ななしのよっしん
2012/11/30(金) 07:50:10 ID: Quvx1nwhtc
上から目線の物言いも腹立つわな
放送ですぐＢＡＮするのも腹立つわ -
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1786 ななしのよっしん
2012/11/30(金) 09:25:46 ID: EV4lRLd1nn
見なおして思ったけど、これ正面装備ばっかりなのよね。
生放送でもそうで、元から破たんしているのに気付いてないという。
運営も放置みたいなんでどうしましょう、このまま単語記事にして全面改定しますか?
突っ込み書き込みするとトップに表示されて喜ぶし。 -
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1787 こうし
2012/11/30(金) 09:35:43 ID: Ng4bi1kGGG
>>1786
キティホーク級には僚艦への補給機能が付いていたと思うんですが間違いかな？
ここでの展開想定海域では周りに沖縄、グアム、フィリピンがありますけどどーなんでしょ。
海上自衛隊と航空自衛隊の兵卒の採用人数は通常２千名以上だったのが現在約１千名です。季節の１０月隊員入れれば４倍は教育可能ですよ。
施設港湾は軍事お詳しそうなので大丈夫ってのは知ってるでしょ？ -
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1788 こうし
2012/11/30(金) 09:39:20 ID: Ng4bi1kGGG
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1789 ななしのよっしん
2012/11/30(金) 09:55:30 ID: Svv4JWxjLa
沖縄、グアム、フィリピンの施設使える状況じゃ余計空母要らないじゃん……。
空軍基地もあるのに。 -
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1790 ななしのよっしん
2012/11/30(金) 10:00:27 ID: EV4lRLd1nn
>>1787
米海軍は世界中に輸送艦を常に航海させてる知らんのかｗ
僚艦の補給機能?燃料は?ｗたかが空母1隻じゃ限界があるくらい分かるよなあｗ
空母じゃタンカーの役目は出来んよｗ
何のために艦隊行動についていける輸送艦が求められるんでしょうねぇ?
港湾施設?ありゃ米海軍の管轄だ、通常は整備するドックすらないのが現状。
単純に停泊して物資積み下ろし程度なら出来るかもしれんがね。
プロがそうしないってのは理由があるのに
それを無視して俺の考えた最強の空母保有論を唱えるのもいい加減にしとけ。
素人の考えなんてプロはとっくの昔に考えてることだ、特に軍事では。 -
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1791 こうし
2012/11/30(金) 10:05:57 ID: Ng4bi1kGGG
>>1789
通常の燃料等補給と戦術作戦機が攻撃しに行くと一緒なんですかwww
グアムからはまず無理でしょう。海上自衛隊の練習艦隊は世界中で補給してますけどねどーなんでしょ？
空軍基地はフィリピンのことかな？沖縄の事かな？ -
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1792 ななしのよっしん
2012/11/30(金) 10:08:26 ID: EV4lRLd1nn
>>1791
ほう、訓練航海と作戦行動を一緒くたにしてるわけだな、へぇ。 -
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1793 こうし
2012/11/30(金) 10:13:08 ID: Ng4bi1kGGG
>>1790
横須賀のドックで海上自衛艦も整備してるのはご存知だと思います。
たしかブルーリッジも５号だったと記憶しています。
横須賀６号に入れる規模の艦を自衛隊が所有してないでしょ？
いつも６号は空いてますよ。
制服と背広の発言力はどっちが大きいんでしょうね。
考えたって言えない事情があるんですよ。いままでそういうもんだと思わされてきたんですから国民にもね・・・・ -
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1794 ななしのよっしん
2012/11/30(金) 10:13:41 ID: Svv4JWxjLa
>>1791
じゃあ攻撃しに行く時にはフィリピンもグアムも補給に使えないじゃん。
いったいどういう国際情勢を想定してるんだよ。 -
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1795 ななしのよっしん
2012/11/30(金) 10:14:15 ID: EV4lRLd1nn
1790は米輸送軍だ、海軍じゃない。
どっちにしろ米軍全体はそれだけ強力な兵站を普段から支えるだけの能力があるから空母も運用できる。
日本じゃ無理だしそこまで必要とされない。
まあ見れば分かるようにこうしの論は全てにおいて楽観論で構成されてるんですよね。
最悪、空母が持てない可能性を全く考慮してない。
これでは国防計画としては失格ですよ。 -
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1796 ななしのよっしん
2012/11/30(金) 10:19:10 ID: EV4lRLd1nn
>>1793
で?いざという時ダメと言われたらどうすんの?
様々な要因も含めて代替手段を考えるのもプロの仕事だろうが。 -
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1797 こうし
2012/11/30(金) 10:31:03 ID: Ng4bi1kGGG
>>1794
此処での話は西太平洋のごく一部の話です別にペルシャ湾なんかには行く事は想定していません。
グアムは使えるでしょうね条約中の一番ゆるい部分ですから。何でそんなに米軍基準なんでしょうか理解に苦しみます。
正直、輸送艦は欲しいですが有事になれば海外での派遣に従事している艦隊もかえってくるでしょ？
今の５隻体制でも十分まわらない訳じゃありませんし。日本独自の運用を考えても良いんじゃないですか？ -
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1798 ななしのよっしん
2012/11/30(金) 10:34:38 ID: EV4lRLd1nn
>>1797
それじゃ行き当たりばったりですって言ってるも同然だろ。
日本独自の運用とは?具体的にここまで考えて最低限の提言でしょうが。
今の状態じゃ提言としての要件すら満たせてない。
て言うかペルシャ湾まで行かないのに空母は要らん。
中東まで行くってならまだ理解できるが。
ただでさえ外征型の軍隊でもない限り空母持つ理由は薄いのに。 -
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1799 こうし
2012/11/30(金) 10:39:11 ID: Ng4bi1kGGG
>>1798
あなたもダブルスタンダードですね米軍の守備範囲を荒らすナとか他国の同盟の件もあるから米国は絶対介入するとかだったら何で補給はだめなの？
第一空母のプレゼンスでを理解すれば国家にとって有益なのは解るでしょう。 -
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1800 ななしのよっしん
2012/11/30(金) 10:45:03 ID: Svv4JWxjLa
>>1797
戦争する船に港を使わせるというのは戦争協力だ。
戦争協力をするんだったら基地だって使えるし、戦争協力しないなら港も使えない。
協力が得られるなら、陸上基地を使ったほうが航空機の制約が薄く高性能な機が使えるし、
コストも安いし信頼性も高い。
協力が得られないなら、補給からなにから全部自前でやる手段を備えておかないとダメ。
どっちかだ。中間ならなにもないのと同じだ。
>>1799
10の資金で5有益よりは10の資金で20有益のほうを選ぶだろ。
資金が無限なら空母だろうがなんだろうが好きに持てばいいが、実際は優先順位がある。
空母はその優先順位が低いんだから、他の手段を覆すような優位性をうち出さないと検討対象にならない。 -
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