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32 ななしのよっしん
2018/12/02(日) 16:14:30 ID: rdYrsaGjsc
>>9
既定の刑罰だけに頼ってるようじゃ進歩しないな
より時代に適した形に法は変えるものだろ
33 ななしのよっしん
2018/12/03(月) 13:32:43 ID: aYdtbplWru
危険運転致死傷自体が、過去の飲酒運転事件の遺族の働きかけによって新たに作られたんだっけ
仮にこの事件で危険運転致死傷の適用が法廷で認められなかったら、それが別の新たな法律を生むことになりそうだ(もしくは危険運転致死傷の改正)
34 ななしのよっしん
2018/12/03(月) 14:13:03 ID: opoZVGvo1s
車を停めるのも運転のひとつなのでは?
35 ななしのよっしん
2018/12/03(月) 14:21:03 ID: fqq3xrOW9h
36 ななしのよっしん
2018/12/03(月) 14:52:45 ID: EbS8PBXZQP
自分がやるわけでは無いから私刑は良いという風潮
尚問い詰められたら自分らの思想は便所の落書きと卑下して逃げる模様
37 ななしのよっしん
2018/12/03(月) 15:01:46 ID: FMP+mUGaUi
38 ななしのよっしん
2018/12/03(月) 15:25:53 ID: Wz53Tj9qzI
>>37
弁護士は別に正義の味方でも何でもなくて、職業だからね
お金くれるクライアントの味方だし、そういう意味では他の職業と何ら変わりはないよ
まあ、傭兵と同じようなものと考えたら一番近いんじゃない
39 ななしのよっしん
2018/12/03(月) 15:40:40 ID: 9uft7zC16v
>>38
加害者がクズというのと、検察の論理構成がどうかというのとは関係ないからね。
加害者がクズだからといって、本来許されない法律構成で罪状を確定させてしまっては、罪刑法定主義その他日本が民主主義国家として成立していくための屋台骨が揺らいでしまう。
もちろん検察の方も起訴に際しては担当検察官個人だけではなく上司の稟議を通らないといけないので、かなり思い切ったことをしたなとは思う。弁護側が無罪主張するのも当然織り込み済みだろうし、この起訴事実に対して無罪主張をしない弁護人はおそらく日本中探してもまずいない。
40 ななしのよっしん
2018/12/03(月) 15:54:44 ID: 6nqpHEnLVh
もし危険運転致死傷罪が認められんとなると何罪になるんだろうな
まあ一応通常の自動車運転過失致死罪が適用されるのは確定かね?
それすらまずいとなると通常の過失致死罪になるんだろうか
まあたとえ刑事で無罪になろうと、民事責任からは逃れられんからどっちにしろ加害者は詰んでるが
しかし民事賠償額はどれくらいだろうか
普通の完全な過失事故でも被害者死亡は一人数億円で、複数死亡・行為の悪質性・被害者のお子さんの養育費なんかも勘案すると最低でも数十億かな?
まあ懲罰的損害賠償で数百億とかないだけマシだが
ただ流石に行いが行いなだけに自業自得としかいえん
41 ななしのよっしん
2018/12/03(月) 16:19:27 ID: a6vlJlw2VB
>>35
犯罪者思想ってなんだろうな。
悪も正義も「国」「時代」「判決」によって右往左往する曖昧模糊な概念だ。
私刑が合法だった時代もあるし、強姦が合法な国もある。
犯罪を罰して悪を罰さない「非犯罪者思想」に何の役割がある?
その考えだと、間違った法律だっていつまで経っても変わらないぞ?
アンタが憎んでいるのは書面上の悪じゃないか?それこそブラック企業の経営者が書面の数字だけで人間を過労死させるように。
42 ななしのよっしん
2018/12/03(月) 16:19:29 ID: mzMrKQmxDE
文中、
> ワゴン車にそうした走行は全く確認されず、加害者の説明は虚偽であることが分かっている。
とあるけど、位置おかしくない?
加害者の供述が違っていたという説明だよね?
43 ななしのよっしん
2018/12/03(月) 16:31:42 ID: yGnbObpJAw
本当酷い事件だな
加害者も反省態度無い&模倣事件が多数起きてるのが更にヤバイ
44 ななしのよっしん
2018/12/03(月) 16:33:18 ID: Qe7G4/6Xu2
大丈夫、最終奥義「精神状態が云々カンヌン」で刑が軽くなるよ
あれ、精神鑑定って出てたっけ?
45 ななしのよっしん
2018/12/03(月) 16:38:36 ID: Rd/GuT7uyV
46 ななしのよっしん
2018/12/03(月) 16:44:41 ID: aYdtbplWru
>>41
私刑や強姦が合法になってほしくない人が大半だから日本の現行の法律があると思うんですけど(凡推理)
しかし、私刑肯定論者は日本の法律を変える運動を起こそうなんて志の高い方向には絶対行かないなぁ、面倒だものね
まあ、私刑を称賛するとか言いつつも自分ではやる気のない無責任な人間しかいないし、何を言っても無駄なのは知ってるが
47 ななしのよっしん
2018/12/03(月) 16:55:39 ID: cxch5nIeox
そもそもデマで無関係の他人の情報が流されている現状で
私刑なんて容認したらどうなるか火を見るより明らかだろう。
…実際火を見る羽目になりそうだけど
48 ななしのよっしん
2018/12/03(月) 16:56:24 ID: aQNtoo8zwD
>>37
今回の事件ってニュースとかでも弁護士のコメントが警察側の主張は暴論だって主張が目立ってる気がする
>>43
反省どころか、遺族へお礼参り予告してたとか
49 ななしのよっしん
2018/12/03(月) 16:57:52 ID: mPvdloif7l
>>46
そして少数派の私刑肯定論者が1万2万とあつまってるのが今の日本のツイッターだと思うと尚更ね。
匿名性なら私刑を賞賛してもお咎めはまるでないから、この手の考えが歯止めを聞かない。
真面目な討論よりも、茶化してるのかふざけたような口調の論者とそれに群がるリプ欄のツイッター民という光景を今まで何度も見てきたかな・・・?
50 ななしのよっしん
2018/12/03(月) 17:01:04 ID: lIBnG59XFq
>>41
そもそも>>35は>>31の伏字だが第三者による殺害を望む様な(便所の落書き)意見に対してただ感情的になって馬鹿にしただけなのでは?
51 ななしのよっしん
2018/12/03(月) 17:08:04 ID: XDqyMCuETq
>>48
お礼参り発言が事実なら仮に今回懲役〇年で片付いたとしてもその〇年後に釈放された後にまたやらかす気満々やん
自分は殺害してませんから無実ですとかガキみたいな理由付けて言い逃れしようって発想がまさに社会のゴミ
52 ななしのよっしん
2018/12/03(月) 17:56:05 ID: 1M4jqeaSqd
>>39
今回は予備的起訴ってやつだからな
危険運転致死傷罪の適用が難しいってことで、裁判所が訴因変更を勧めたケース
おそらく本命は逮捕・監禁致死傷罪の方だろう
高速で胸倉掴まれたら逃げ場はないだろうし、後部座席の子供も移動先が完全に塞がれてる状態
時間が短いって指摘に関しても5分の拘束で適用された判例が存在する
こっちの無罪主張は厳しいんじゃないかなぁ
53 ななしのよっしん
2018/12/03(月) 17:57:17 ID: mzMrKQmxDE
自分のやったことをちゃんと話しているから、精神鑑定要求することはないでしょ
法的な整合性と人間的な審判がすれ違いそうな、つらい事件だな
54 ななしのよっしん
2018/12/03(月) 18:04:25 ID: aQNtoo8zwD
>>51
今回のが無罪か、軽い罰で済んだ後に言い逃れできないレベルの犯罪を犯して裁かれるパターンになりそうなのが怖いし、問題はガチでお礼参りしてもおかしくないレベルで狂ってるから遺族が心配だし
55 ななしのよっしん
2018/12/03(月) 18:07:02 ID: ZdQs2j2Ig1
普段から似たような事やってたみたいだし本人的にも今回はたまたま車が突っ込んで来て相手が死んだ
そりゃかわいそうだと思うけど運が悪かっただけだよな
って認識なんだろうなとコメント見てると思う
そして法律的にも危険状態に晒したまでしか認められないので本人の認識と大差無い(彼自身の証言見るとなんでこの程度で罪になるんだぐらいの言い分だが)
まあこんな変な人の事まで考えて法律は制定されてないからねぇ…
56 ななしのよっしん
2018/12/03(月) 18:13:43 ID: M7Z/4J1hkl
まんま感情論だけど、犯人の彼にはなるべく重い罪が課せられるべき
そんでもって、看守や他の受刑者達からいじめに遭ってみじめな刑務所生活を送ってほしい
57 ななしのよっしん
2018/12/03(月) 18:39:20 ID: /x6hRY3Fch
>>16、>>22
それ世界仰天ニュースでも放送してた
悪質なデマのせいで風評被害の方(親族と思われた無関係の職場の人の家族)に対して脅迫の電話、手紙、メール、書き込み等もあったから
石橋歩は無期懲役でいいよ
58 ななしのよっしん
2018/12/03(月) 18:40:32 ID: lNnkfKISao
59 ななしのよっしん
2018/12/03(月) 19:00:43 ID: JwhSaQ4Lve
>>58
どんなド畜生の屑でも人権バリアで保護されちゃうからな…よくド外道が死刑にならないと
中世!中世!言われるけどむしろ逆、どんなクソ外道でも感情論で処刑出来ないのが
法治国家、残念ながらね…
60 ななしのよっしん
2018/12/03(月) 19:15:41 ID: mqQmR5CtiK
そりゃ法治国家なんだから当然でしょう
感情を捨て去るのが善良な国民の条件
ほめた!
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