5,250
-
1351 ななしのよっしん
2018/03/19(月) 20:39:25 ID: 0PTe1IUpYB
もし朝日の慰安婦云々が産経ソースだとしたら、産経も謝罪しろとかがっつり書いてた事は知っていておいて欲しい、産経はなんかちゃっかり無かったことにしてるけど
あと佐川さんにも触れて？ -
👍0👎0
-
1352 ななしのよっしん
2018/03/19(月) 20:39:35 ID: 54kuf0eVCI
>>1316
こっちは論理で返してるんだからあなたも論理で返しなよ。自演とか藁人形論法使わずにさ。
あと自民下げかはこれからの動き次第だと思う。最低限安倍政権が官僚に悪い意味で忖度させる事件の再発防止しないと、通常業務を官僚が行えない。佐川宣寿は最低限呼ぶべきだし、それだけでは解明出来ないなら安倍昭恵周辺もな。一般人とか都合いい言い訳出来ないのは籠池でもうやったろ。
それをもし邪魔して安倍政権断固維持なら自民も自浄作用無いということでヤバイことになる。
俺は安全保障じゃ自民致し方ないと思ってる（それとて今の安倍政権全面支持じゃない）が、余りに行政捻じ曲げたらまた下野もありうるだろう。そうならないように今こそ膿を出し切るべき。 -
👍0👎0
-
1353 ななしのよっしん
2018/03/19(月) 20:40:28 ID: SlTrJ65sCf
>>1348
そんなモン、脇役が予防線張ってるだけだぞｗ
何のための人事局なんだ
大臣のクビまで取られてたら、いつまでたっても政治主導なんてできん
収拾してから辞任ならわかるけど -
👍0👎0
-
1354 ななしのよっしん
2018/03/19(月) 20:51:43 ID: e7+PjyAeGA
>1万回くらいやれば慰安婦強制連行の捏造を帳消しできるくらいのものじゃない？
という風に、まともなスクープだった今回の件に関してフェアに評価せず慰安婦云々を持ちだすところが、
決定的にあなたそのものがむしろ偏ってる証左なんだよなあ……。
もう少し客観的な視点があれば「過去の朝日の姿勢をどう評価するとは別に今回の件は称賛する」と言えるのに。
ああ徹底的に敵対味方の対立にしか興味ないのねって自白してくれたのはいっそ清々しいわ。 -
👍0👎0
-
1355 ななしのよっしん
2018/03/19(月) 20:53:06 ID: 54kuf0eVCI
忖度させたことと、その中身自体は凶悪かとなると、橋下徹とか一部維新以外の野党議員も当初から「中身は大したことないにしても最初に隠すから余計に真相がわからない。それが問題だ」って言ってたから、太田理財局長が「報道でねじ曲がるかも」っていう忖度自体が余計なんだよなあ。
犯罪性無いならそれこそ情報公開の理念に即してさっさと出すべきだし、最初に改ざんしたのがそもそも悪かった。
それ以降隠蔽したのは改ざんを隠したって時点で言い訳できない恥の上塗り。
だからこそウォーターゲート事件と重ねる論評も出るんだよ。盗聴自体の中身とかはしょうもないにしても、それを隠蔽するためにどれだけのデュー・プロセス・オブ・ローを犠牲にしたか。
森友学園事件も詐欺事件ではあるから、根源からして黒さはあるけど、「安倍昭恵の知り合いってことはヤバイ」って忖度はホントに関係がないなら隠したのが悪いだけ。自民党議員の殆どは流石に把握してるだろうけど、変な擁護がまだいるのがおかしいわ。 -
👍0👎0
-
1356 ななしのよっしん
2018/03/19(月) 20:54:15 ID: C3Z6Vrry1x
公文書改ざんなんてまともに擁護するの無理だから野党がーマスコミがーで矛先反らすしかないんだな
-
👍0👎0
-
1357 ななしのよっしん
2018/03/19(月) 20:59:42 ID: 2AJuccesSx
ここのスレで官僚による自爆テロ云々言ってる人がいて、なんだこいつと思ったが
同じようなことを公の場で言っちゃう国会議員がいるとは想像もできなかった -
👍0👎0
-
1358 ななしのよっしん
2018/03/19(月) 21:02:47 ID: Tm8LA/zfoF
>>1353
収拾したら辞任って要するにクビなんだよなぁ
ああ言うのは政界で当たり前の、自らすすんで引責辞任したというポーズをとるだけだからね。
そりゃ首相経験者に解任を言い渡せるはずもない。
麻生氏の内閣と自民党における存在の大きさを理解した方がいいよ。
まるで大したこと無いように言うが麻生派は自民党派閥のNo2で、副総理兼財務大臣という、日本において首相に次ぐ力のある人だよ。
その人が辞任するのだから普通に大事だよ -
👍0👎0
-
1359 ななしのよっしん
2018/03/19(月) 21:03:55 ID: aMsVziYFAe
というかここで安倍擁護をいくらやっても、肝心の自民党議員が麻生辞任、次の総裁を前提に動いてるから、流れは止まらんでしょ。
そもそも籠池から連絡受けて、昭恵氏の秘書がわざわざ財務省に取り次いだり、つい最近まで籠池夫人と連絡取ったりしてるからね。で、「安倍昭恵氏が感涙」「いい土地だからぜひ進めて」が記述されたのは「総理夫人だから」と。
本当に利用されただけなら、まともな政治判断ができるならすぐ断れるはず。それができてないどころか、積極的に手助け。
建前だけならいくらでも言えるけど、安倍昭恵が「無関係で利用されただけ」と思ってるお花畑な自民議員は、実際はほとんどいないんじゃないか。 -
👍0👎0
-
1360 ななしのよっしん
2018/03/19(月) 21:08:50 ID: 0PTe1IUpYB
首相夫人名前記載文書は昨年4月4日改ざん
https://this.kij i.is/348 32848651 7146721 
↓
昭恵氏付職員のファクス「行政文書ではない」 閣議決定 2017年4月4日15時18分
https://www.asah i.com/sp /article s/ASK444 WB0K44UL FA010.ht ml
-
👍0👎0
-
1361 ななしのよっしん
2018/03/19(月) 21:16:01 ID: Ub8Wm5Ap2Y
なんかすぐマスコミガー野党ガーとか言ってる奴らって、脳みそが一年前からストップしてるようだね…
-
👍0👎0
-
1362 ななしのよっしん
2018/03/19(月) 21:20:47 ID: 5cwlj5s2M1
>>1357
2chに書いてあるようなヘイトスピーチを顔も名前も肩書もひけらかして
FBで言っちゃう町議会議員がいたくらいだからね
議員センセイなんてその程度の品性よ -
👍0👎0
-
1363 ななしのよっしん
2018/03/19(月) 21:22:41 ID: cTV4pzt+yV
-
👍0👎0
-
1364 tpp
2018/03/19(月) 21:33:56 ID: wqWnoJFTr5
今回の問題は、
①公有地売却に関する総理夫人の関与
②国会での虚偽答弁
③決裁文書の改竄
が主な問題で、決裁文書の改竄時期と、総理の自分と夫人が関与していれば辞めるという発言の時期から、夫人が関与していないという国会での虚偽答弁との整合性を図り、かつ、総理が辞めないですむように決裁の改竄が行われた可能性が極めて高いということ。
夫人が関与していなければ、決裁文書にわざわざ総理夫人と籠池の関係を詳細に書く必要もないし、そもそもなんの影響もなければ理財局の態度がほぼ申請却下で決まりつつあったところから、反転して籠池に協力するということにならない。
また、８億円のごみ埋却のでっち上げ疑惑（国交省関与）も出ているが、政治圧力なし、複数省庁が歩調をあわせて特定個人に有利なように動くことはありえない。 -
👍0👎0
-
1365 tpp
2018/03/19(月) 21:36:12 ID: wqWnoJFTr5
続き
胸張って言うことじゃないけど、役人は自己保身に長けてる。
佐川は事務官のキャリア試験にパスして、しかも役所の中の役所である財務に入れて、次官コースではないが理財局長にまでなれた（ちゃんと出世してる方になる）のに、決裁改竄のような自分のこれまでとこれからのキャリアを台無しにするようなリスクのあることを、官邸等の指示なく行う理由はない。
うちも日切れ法案抱えてる身だから、佐川と明恵の証人喚問とバーターで日切れ法案のつるしをおろすこと与党は提案しなかったか疑問だだったし、そこらへんからこの問題はマジなんだろうと思ってる。
長文スマン -
👍0👎0
-
1366 ななしのよっしん
2018/03/19(月) 21:50:37 ID: Ub8Wm5Ap2Y
>>1365
うん、大方の国民もそこを見抜いてるからこそ支持率として反映されてるんだと思う
しかし今日の予算委の自民側の質問者が、かつて塚本幼稚園を賛美してた青山と、陰謀論を堂々と語る和田って、自民に人材はいないのかと思っちゃうよ
それともまともな奴はこの問題に触れないようにしてるだけか？ -
👍0👎0
-
1367 ななしのよっしん
2018/03/19(月) 21:52:05 ID: HGCDeZkL+9
>>1301
government of the people, by the people, for the people
の指すpeopleはnationalだった?
そんな馬鹿な話は無くて、subjectやnation,national以前にpeopleであるわけで、要するにボトムアップ的に規定されてるのが今の近代的な政府の形。
で、人民というとお堅いから、市民というのは適切だよね。
むしろそれすら否定するのは民主主義の敵である国家主義、民族主義者であることを表明しているだけだという。 -
👍0👎0
-
1368 ななしのよっしん
2018/03/19(月) 22:02:39 ID: JT7Wt+jt9p
安倍昭恵の普段の行動見てたらまともな政治判断できない人ってわかると思うけど
夫の政策に反対する団体のところに行ったりしているからね -
👍0👎0
-
1369 ななしのよっしん
2018/03/19(月) 22:25:20 ID: rkX+aUxYsA
上司ってのは直接の部下がやらかさないように監督するのが一番の仕事だから、
近畿財務局や理財局末端だけの独断なら上司の佐川の失態だけども、
佐川が関与していたり前に知っていたなら当然上司の麻生の大失態
そして麻生が失脚した状態で勝てるほど総裁選３選は甘くない
証人喚問を乗り切れるかがターニングポイントだな
-
👍0👎0
-
1370 ななしのよっしん
2018/03/19(月) 22:34:08 ID: Ub8Wm5Ap2Y
前川氏の授業について文科省に何度も問い合わせたとされる自民党議員
池田佳隆(愛知３区)
当然、日本会議です -
👍0👎0
-
1371 ななしのよっしん
2018/03/19(月) 22:41:51 ID: XFEYjQIY6V
俺が保護者なら天下り斡旋という犯罪者で出会い系バー通いで円光しまくってたわいせつ野郎の講義なんて受けさせたら抗議するけど
-
👍0👎0
-
1372 ななしのよっしん
2018/03/19(月) 22:47:03 ID: Ub8Wm5Ap2Y
>>1371
えっ、それ証拠出てるの？
安倍夫妻の関与は証拠ないのに断定するなって安倍信者はよく言うけど、前川のエンコーは断定するからには証拠あるんだよね？
まさか可能性とやらだけで言ってないよね？
もしそうだとしたら叩いてる野党やマスコミについて云々できる資格ないよね？ -
👍0👎0
-
1373 声なき声に力を
2018/03/19(月) 22:48:59 ID: G5dkZ4QBZE
-
👍0👎0
-
1374 ななしのよっしん
2018/03/19(月) 22:54:35 ID: B3H7iZ9E6/
>>1366
そう並べると新入りが忠誠度を試されてるみたいに見えるな -
👍0👎0
-
1375 ななしのよっしん
2018/03/19(月) 22:58:02 ID: Eqi1Kw6OFz
>>1373
あんなカルトに子供を通わせる親が居るんだから驚きだよなぁ -
👍0👎0
-
1376 ななしのよっしん
2018/03/19(月) 23:00:09 ID: XFEYjQIY6V
>>1372
疑われたら疑われた側が証明しなくちゃいけないって共産党が言ってたぞ。
ちなみに疑われた側が証明しないなら疑惑は深まるし、証拠が無いなら隠してるんだぞ。 -
👍0👎0
-
1377 ななしのよっしん
2018/03/19(月) 23:01:39 ID: Ub8Wm5Ap2Y
>>1376
ほー、なら安倍も疑われてるんだから自ら証明しなきゃいかんなw
-
👍0👎0
-
1378 ななしのよっしん
2018/03/19(月) 23:04:20 ID: HrSFs16N/6
>>1371
裁判起こされたら負けるだろその書き込み -
👍0👎0
-
1379 ななしのよっしん
2018/03/19(月) 23:05:26 ID: XFEYjQIY6V
>>1377
それが共産党国家側と傘下マスコミの主張だからね
俺はそれは中世の魔女狩りの価値観だと思うけど彼らの信奉する中国ロシア北朝鮮では現役だから仕方ないね -
👍0👎0
-
1380 ななしのよっしん
2018/03/19(月) 23:06:02 ID: Eqi1Kw6OFz
森友問題は実際に嘘ついてたし文章隠してた上に改竄までしてたし
確かに疑惑は深まりましたね… -
👍0👎0