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91 ななしのよっしん
2013/01/03(木) 11:05:00 ID: MYZzx2jdnx
身内同士で争いまくってるのも源氏の血、もとい新羅三郎義光の子孫のせいかねえ
源氏の子孫にお家騒動が多いのは武田に限った事じゃないが。 -
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92 ななしのよっしん
2013/04/01(月) 00:01:36 ID: xsWelUjfW6
大河の黒田官兵衛では信玄に出番はあるのだろうか
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93 ななしのよっしん
2013/04/02(火) 09:34:49 ID: KpOWWIM+Dr
接点ないだろ、信玄と官兵衛って
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94 ななしのよっしん
2013/04/23(火) 14:53:24 ID: KxDE96O9Lz
その程度、今の大河にはどうってことない
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95 ななしのよっしん
2013/05/08(水) 01:49:41 ID: 9pbqh+vR+0
武田信玄の肖像画って、なんか身長が163cm、体重が90kgぐらいで年齢が53歳っぽく見えるよね。
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96 ななしのよっしん
2013/06/02(日) 13:30:32 ID: Y06h0e/9Ak
実際、小柄で病弱だって話を聞いたことがある。
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97 ななしのよっしん
2013/06/06(木) 00:02:38 ID: xsWelUjfW6
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98 ななしのよっしん
2014/03/24(月) 20:10:00 ID: CVQ9mOxsaL
甲斐の虎と言われるがそもそも虎がどういう動物だか知られてたのか？
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99 ななしのよっしん
2014/03/28(金) 08:49:12 ID: uuU6u2grbu
>>98
当時は地球儀も一応入ってたくらいの文化はあったんだぞ？
一休の屏風の虎は架空としても虎の屏風なんかはあったろうし
青龍、白虎、朱雀、玄武という中国を代表する文化は間違いなく入ってきているし -
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100 ななしのよっしん
2014/05/01(木) 08:40:56 ID: VLrTg3v/MD
信玄は結局箕輪城とか上杉とかに時間取られすぎて
勢力を余り伸ばせず死亡
勝頼は勢力伸ばせそうだったけど外交が下手糞で死亡
そういうイメージだわ
上杉と北条の結び付きが強くなってでもいいからお館の乱で味方しとけば北条は佐竹とも争ってたし
徳川織田に全力で当たれたかもしれないのに -
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101 Knuckle Key ◆.xjSlLbq9U
2015/12/24(木) 16:09:31 ID: zsQE2ZR5iP
未だに信玄が春日源助（色小姓）への浮気釈明文は
個人的にはかなりのインパクトが有ると思うｗ
どんだけ必死なんだよ、あんたはｗ -
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102 ななしのよっしん
2016/04/22(金) 18:53:17 ID: st0X6lQ6Si
信玄が信濃侵攻に執着した時点で天下人としての前途が閉ざされるのが確定的になった
若年の内にもし上洛を考慮するならば、強大であろうとも南の今川を制する他ない
信濃は豪族が割拠するのみで肥沃でもなく経済的な土地柄じゃない
攻め込むにはいいかもしれないが後背を脅かされるような勢力がないことを逆に利用すべきだった
まぁ私は信玄に天下の意志なんてものはなく、戦国大名として勢力拡大しただけだと思ってるけど -
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103 ななしのよっしん
2016/08/07(日) 01:00:32 ID: OsJ3+V6KRC
信玄は強かったが、遠くの事に無知だった
足利将軍家がオワコンだという事、朝倉義景が戦力として数えるに値しないカスである事、仏教が兵力である時代が終わろうとしている事
驚くほど無知で、地元以外の外交ではつねに悪手しか打っていない -
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104 ななしのよっしん
2016/10/01(土) 22:12:04 ID: Otgu+P3XWr
戦国時代の甲斐が周辺と比べて圧倒的に貧しかったことをまず前提に考えないといけない
異常気象と自然災害の多発、それに伴う戦乱の頻発が元々生産性が低い山国甲斐のインフラを滅茶苦茶にしていた
信玄が三国同盟を結んだ頃の甲斐では今川軍や北条軍を甲斐の山岳地帯で迎撃することはできても駿河や相模へ侵攻して奪うなんて無理な話だった
だから信玄には武田家よりも弱い相手を狙って少しずつ勢力を拡大していくしか道はなかった
甲斐の貧しさが分かる話としては、
・上杉軍を迎撃するために信濃へ出発した武田軍が敵地でも国境でもなく途上の信濃武田領で雑兵の乱取りを黙認
・兵糧武具弾薬も他領から大量に買い集めなければならず、その度に重税を課したので甲斐の領民が頻繁に一揆を起こした
・金山を抱えていても金欠に陥った
・徴収しすぎた銭は物資の代金として多領へ流出し、遂に甲斐国内で銭不足の事態に。仕方ないので信虎時代に禁止した悪銭も使用することを認めたが、それでも貨幣不足は続いた
・信玄も勝頼も早くから鉄砲の有用性を認めて鉄砲を持ってくることこそ忠心だと部下たちに促したが、十分な数を買い揃えられなかった -
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105 ななしのよっしん
2016/12/05(月) 22:40:51 ID: L7Qci870x4
>>103
ちょうど今の真田丸でやってる真田昌幸みたいな
戦争には強いんだけど大局観がない -
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106 ななしのよっしん
2017/01/23(月) 15:05:34 ID: K56GS/pNoG
信濃侵攻は信濃の獲得が目的じゃなくて越後を手に入れるための足掛かりでしょ。
川中島を主戦場として選んだことを木曽義仲の横田河原の戦いに習ったと考えれば上洛の意思はあったとも見れる。
上洛を考えていなかったとしても、地政学上の要衝となる川中島に固執してる時点で越後侵攻を考えてるのは疑いようがない。
まぁ、そうは言っても、上洛するにせよ海を手に入れるにせよ、桶狭間が起こった時点で駿河侵攻に切り替えるべきだったろうね。 -
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107 ななしのよっしん
2017/02/07(火) 04:57:30 ID: L7Qci870x4
当時の武田信玄の史料を漁っていくと、1560年当時の信玄は
美濃方面に勢力を伸ばそうとしていたらしい
長井道利と斎藤義龍の争いに介入して、遠山氏などを傘下に収めたり
飛騨の三木氏なども武田に味方してる。謙信との戦いを念頭においたとかおいてないとか言われてるが
ところがこの時、織田信長も美濃を狙っていた。んで、どうも信長と信玄の
軍勢は一度東濃で戦ったらしい。その後和睦になって信玄は駿河侵略に
方針転換している。もしかしたら信長軍に負けたのかもな -
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108 ななしのよっしん
2017/02/25(土) 12:41:01 ID: +nDfxkLwnG
>>105
どっちも同盟を組むタイミングと裏切るタイミングのうまさで領土拡大してるのを見ると、やっぱり師弟なんだなあと感じる。 -
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109 ななしのよっしん
2017/07/17(月) 21:07:36 ID: GswvOtN/2S
マツケンさんハマり役過ぎてビビったｗ
と言うか見た目だけなら完璧だったな -
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110 ななしのよっしん
2017/07/22(土) 02:03:05 ID: r2cfjsvvwf
甲斐の土地って風土病ある上に作物が育ち難いって聞くんだけど
武田家みたいに完全に内陸しか領土なかった大名で他に強かったとこってあるの？
上杉、北条、今川、織田、徳川と武田の周りの有力なとこってほとんど海に面してるんだけど、やっぱ海側は海上貿易で有利なのかな？ -
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111 ななしのよっしん
2017/08/27(日) 02:05:54 ID: j6G2gOG4ot
そもそも日本列島の形で海に面してない国や大名自体が稀なんだが…。
伊達、蘆名あたりでは不足か？ -
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112 ななしのよっしん
2017/09/12(火) 15:53:15 ID: 1pXtzLXlfs
シ ン ゲ ン サ ン バ
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113 ななしのよっしん
2017/09/15(金) 08:10:59 ID: oJAYd48A+a
似た者師弟
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114 ななしのよっしん
2018/01/04(木) 21:16:42 ID: qgijwBOPGd
父親を追放
妹の嫁ぎ先を攻め滅ぼす
長年の同盟相手であり、息子の嫁の実家でもある家を攻め滅ぼす
その際、反対した息子と功臣を殺す
同時代の世評は忍人
そんなんが天台座主沙門なんて名乗ったら、「俺は第六天魔王」て返したくもなるわな、善悪が完全に逆だもん -
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115 ななしのよっしん
2018/04/30(月) 19:45:27 ID: OsJ3+V6KRC
信玄が悪なのは事実過ぎて突っ込む余地が無いが、信長はクソ延暦寺を丸焼きにした大功績を踏まえても善人とは呼びにくいぞ
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116 ななしのよっしん
2018/05/29(火) 22:46:40 ID: nxrpSDL86U
個人的な補正が大多数なのは承知した上で信玄謙信の両者はやっぱりこの時代でも存在感が大きい
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117 ななしのよっしん
2018/08/04(土) 05:34:31 ID: RqBfS/Rsql
武田って国自体が日ノ本戦国時代のドイツだからなぁ
武力で統一して、武力によって癒着しているから金と資源がない割に異様に強い
強いんだが、いざ負けると一斉に瓦解する脆い体制
そして道徳的な事は信虎も信玄も一切してない
まさに鉄血の国。馬血の国か？ｗ
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118 ななしのよっしん
2018/08/29(水) 23:48:00 ID: 6pUSne6QJ6
>>110
氏綱、定頼時代の六角氏
顕定時代の山内上杉氏
成綱時代の宇都宮氏 -
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119 ななしのよっしん
2018/11/18(日) 21:15:05 ID: Otgu+P3XWr
>>117
ところが負けても意外としぶといんだよ武田家は
長篠敗戦後も最前線では木曽義昌や大熊朝秀たちが粘り、甲斐から現地へ出向した譜代連中も戦い続けた
限界迎えた木曽家が織田家の誘いを受けるまでは、大事件になるような離反は無かったしね
勝頼は勝頼で東海道では徳川相手に苦戦したけど、関東では宇都宮国綱と組んで北条相手に優勢取って、実は名将だった北条氏政が「もうダメだ。さっさと駿河獲って助けに来いよ！」と家康に催促したくらいだし
神懸かり的な戦術や甲斐兵士の超人的な強さは創作で、実際は他国と大差ない強さの将兵がよく団結してたってところじゃないかな -
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120 ななしのよっしん
2019/03/27(水) 03:03:35 ID: RqBfS/Rsql
地味に、格上に逆らった事一度もないんだよね信玄って。
格下をプチプチ潰すリアルSTGしてデカくなった。
氏康、謙信、信長、家康らはそうでもなく、むしろ綱渡り大好き人間なんだけど信玄はクレバー。
これは伊達や尼子に似てて、めちゃくちゃ胸を張って生きているように見えて立地が悪いって自覚がある軍事行動しかとらない。
勝頼はこれを捨ててしまったんだな。信玄はいい意味でチキンだった。勝頼は勇猛すぎた。
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